Сейчас на борту: 
Alex_12,
armour-clad,
Prinz Eugen,
shuricos,
Алекс,
капитан,
ЛПТ
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3 4 5 … 8

#51 16.11.2010 21:09:33

штык
Гость




Re: Встретились в море "Максим Горький" и "Адмирал Хиппер"?

Может бытья и не прав, но приграет тот у кого первым выйдет из строя СУО.

#52 16.11.2010 21:10:12

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23627




Re: Встретились в море "Максим Горький" и "Адмирал Хиппер"?

CVG написал:

Оригинальное сообщение #322400
Альжери это не Вашингтонский. Любой КРТ до 10000 тонн выбирайте. Наш "Молотов" любой из них сделает.

Новые веяния в истории.

штык написал:

Оригинальное сообщение #322403
Напрашивается следующий вопрос - на какой дистанции возможна точная идентификация противника?

Тут зависит от курсовых углов - в профиль немцы хорошо узнаваемы...
Правда есть шанс "залететь" - как Холланд.


Ubi Sabaudia ibi victoria

#53 16.11.2010 21:12:12

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23627




Re: Встретились в море "Максим Горький" и "Адмирал Хиппер"?

CVG написал:

Оригинальное сообщение #322404
Не 10Кт. Он 13Кт весил. Выбирайте что-нить по легче. До 10Кт. Любой.

Стандартное - 10000 тон...

CVG написал:

Оригинальное сообщение #322405
Плюс шумы у каждого корабля свои. И они записываются.

Это сейчас.

CVG написал:

Оригинальное сообщение #322405
Вообще при сближении "Молотова" и "Хиппера" в дело вступят 533мм ТА, и тут уж кому повезет.

"Хипперу" - у него 6 труб + возможность перезарядки.


Ubi Sabaudia ibi victoria

#54 16.11.2010 21:12:33

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23627




Re: Встретились в море "Максим Горький" и "Адмирал Хиппер"?

штык написал:

Оригинальное сообщение #322408
Может бытья и не прав, но приграет тот у кого первым выйдет из строя СУО.

Значит "Горький".


Ubi Sabaudia ibi victoria

#55 16.11.2010 21:13:43

Byhia
Гость




Re: Встретились в море "Максим Горький" и "Адмирал Хиппер"?

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #322402
Конь очевидно метафизическая сущность или совокупность метафизических сущностей осуществляющая заботу за люмпен-пролетариатом:)

:D
З.Ы. Офф-топ прекращаю.

#56 16.11.2010 21:14:43

штык
Гость




Re: Встретились в море "Максим Горький" и "Адмирал Хиппер"?

CVG написал:

Оригинальное сообщение #322405
Плюс шумы у каждого корабля свои. И они записываются. Вообще при сближении "Молотова" и "Хиппера" в дело вступят 533мм ТА,

Я не специалист в данном вопросе, подскажите пожалуйста, когда начали собирать базы данных на шумы винтов, и как относиться к предложению использовать ТА.*girl_sad*

Отредактированно штык (16.11.2010 21:16:00)

#57 16.11.2010 21:15:19

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9626




Re: Встретились в море "Максим Горький" и "Адмирал Хиппер"?

CVG написал:

Оригинальное сообщение #322404
Он 13Кт весил

Откуда у вас такие интересные данные?


Я знаю пароль, я вижу ориентир!
Покончить с собой, уничтожив весь мир...
Покончив с собой, уничтожить весь мир...

#58 16.11.2010 21:25:50

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23627




Re: Встретились в море "Максим Горький" и "Адмирал Хиппер"?

штык написал:

Оригинальное сообщение #322414
Я не специалист в данном вопросе, подскажите пожалуйста, когда начали собирать базы данных на шумы винтов,

Это откровенный бред для времён Второй Мировой.

штык написал:

Оригинальное сообщение #322414
и как относиться к предложению использовать ТА.

Вполне серьёзно. Именно за этим немцы и поставили 4х3-533мм для боёв на коротке в Северном море и Арктике.


Ubi Sabaudia ibi victoria

#59 16.11.2010 21:32:07

штык
Гость




Re: Встретились в море "Максим Горький" и "Адмирал Хиппер"?

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #322422
Вполне серьёзно. Именно за этим немцы и поставили 4х3-533мм для боёв на коротке в Северном море и Арктике.

Значит будет сближение и бой на относительно коротких дистанциях и дойдет ли тогда дело до ТА? Крейсер не ЭМ маневренность другая, к тому же напрашивается очередной вопрос, а кому не выгодно сближаться, и что он будет в этой ситуации делать?

#60 16.11.2010 21:37:23

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23627




Re: Встретились в море "Максим Горький" и "Адмирал Хиппер"?

штык написал:

Оригинальное сообщение #322429
Значит будет сближение и бой на относительно коротких дистанциях и дойдет ли тогда дело до ТА?

В здравом уме и твердой памяти - нет.

штык написал:

Оригинальное сообщение #322429
Крейсер не ЭМ маневренность другая, к тому же напрашивается очередной вопрос, а кому не выгодно сближаться, и что он будет в этой ситуации делать?

ТА это "последний довод" - в условиях нормальной видимости.


Ubi Sabaudia ibi victoria

#61 16.11.2010 21:42:52

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 3657




Re: Встретились в море "Максим Горький" и "Адмирал Хиппер"?

180мм-ки "Молотова" могли бить с темпом в 6 залпов в минуту. Башни поворачивались очень быстро. То есть время реакции на внезапно обнаруженную цель у нашего крейсера будет минимальным. Если они с "Хиппером" внезапно обнаружат друг друга в тумане на расстоянии 30 кабельтовых, то через считанные минуты немцу каюк. 180мм БС прошьют его погреба и он взлетит на воздух.


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

#62 16.11.2010 21:45:33

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 3657




Re: Встретились в море "Максим Горький" и "Адмирал Хиппер"?

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #322411
Значит "Горький".

Да что ж вы все наш корабль то обсираете? Это же не "Запорыга" в сравнении с "Мерседесом". У нас тогда техника надежная была. Не хуже немецкой.


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

#63 16.11.2010 21:51:05

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23627




Re: Встретились в море "Максим Горький" и "Адмирал Хиппер"?

CVG написал:

Оригинальное сообщение #322442
180мм-ки "Молотова" могли бить с темпом в 6 залпов в минуту.

Это в теории...
На практике 4,5-5

CVG написал:

Оригинальное сообщение #322442
Башни поворачивались очень быстро.

Цифирьки в студию.
И как 8 может быть больше 8?

CVG написал:

Оригинальное сообщение #322442
Если они с "Хиппером" внезапно обнаружат друг друга в тумане на расстоянии 30 кабельтовых, то через считанные минуты немцу каюк.

Так вроде был ясный день...
Кстати, Вы уже отменили немецкие радары?

CVG написал:

Оригинальное сообщение #322442
180мм БС прошьют его погреба и он взлетит на воздух.

С таким де успехом немецкие 20,3 sm Spgr L/4,7 Bdz (mHb) достанут до погребов "Горького".


Ubi Sabaudia ibi victoria

#64 16.11.2010 21:52:28

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23627




Re: Встретились в море "Максим Горький" и "Адмирал Хиппер"?

CVG написал:

Оригинальное сообщение #322444
Да что ж вы все наш корабль то обсираете?

Потому что это объективная реальность.

CVG написал:

Оригинальное сообщение #322444
У нас тогда техника надежная была. Не хуже немецкой.

Всё-таки хуже... Не в реализации а в концепции.


Ubi Sabaudia ibi victoria

#65 16.11.2010 23:04:05

bober550
Гость




Re: Встретились в море "Максим Горький" и "Адмирал Хиппер"?

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #322394
Ага... от японов не удерёшь.

Дымы, дымы, и еще раз дымы :) Ночью хуже. Оптика то у япов покруче будет...

#66 16.11.2010 23:08:34

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23627




Re: Встретились в море "Максим Горький" и "Адмирал Хиппер"?

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #322483
Ночью хуже. Оптика то у япов покруче будет...

У немцев тоже ничего + радары есть.


Ubi Sabaudia ibi victoria

#67 16.11.2010 23:26:32

Serg
Старшiй лейтенантъ
st-let
Сообщений: 2630




Re: Встретились в море "Максим Горький" и "Адмирал Хиппер"?

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #322311
"Хиппер" имел более мощные орудия, более совершенную и живучую СУО, более мощное бронирование, более живучую ГЭУ.

Насчет последнего - я бы не стал писать о большей живучести имея ввиду пример с затоплением и выходом из строя сразу 2 КО из-за небольшой дырки в одном из них. Живучесть в какой то мере зависит и от надежности которая как это ни странно не была в данном случае немецким достоинством :-)

#68 16.11.2010 23:28:15

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6066




Re: Встретились в море "Максим Горький" и "Адмирал Хиппер"?

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #322366
А "Хиппер" - 14000

А разве не 18 тыc полное  ?


Я как то подзаеекался охееревать

#69 16.11.2010 23:30:51

штык
Гость




Re: Встретились в море "Максим Горький" и "Адмирал Хиппер"?

CVG написал:

Оригинальное сообщение #322442
друг друга в тумане на расстоянии 30 кабельтовых

По легенде - ясное солнышко.

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #322436
В здравом уме и твердой памяти - нет.

разумеется.

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #322436
ТА это "последний довод" - в условиях нормальной видимости.

Если условия позволят. Насколько я помню во ВМВ ими добивали уже плавующую развалину.

CVG написал:

Оригинальное сообщение #322442
на внезапно обнаруженную цель у нашего крейсера будет

Какая внезапность при 100% вдимости, будет медленное сближение с взаимной нервотрепкой - кто там на горизонте?

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #322449
Не в реализации а в концепции.

Скорее всего Вы правы, а то он то легкий крейсер, теперь полутяжелый, почему не перелегкий?:D

#70 16.11.2010 23:33:02

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23627




Re: Встретились в море "Максим Горький" и "Адмирал Хиппер"?

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #322493
А разве не 18 тыc полное  ?

Полное да...18610


Ubi Sabaudia ibi victoria

#71 16.11.2010 23:35:46

jurdenis
Мичманъ
michman
Сообщений: 6066




Re: Встретились в море "Максим Горький" и "Адмирал Хиппер"?

штык написал:

Оригинальное сообщение #322495
Скорее всего Вы правы, а то он то легкий крейсер, теперь полутяжелый, почему не перелегкий?

Вообщето насколько я помню его квалифицироали как легкий .
Кстате а крейсера этого типа вообще во время войны по морским целям стреляли ? Ну может по эсминцу, а то хоть бы сравнили что ли .

Отредактированно jurdenis (16.11.2010 23:36:30)


Я как то подзаеекался охееревать

#72 16.11.2010 23:43:56

Kozima
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: С.Петербург
сорокатрубный крейсер "Красный Кирпич"
Сообщений: 2985




Re: Встретились в море "Максим Горький" и "Адмирал Хиппер"?

штык написал:

Оригинальное сообщение #322403
. А какова вероятность встретить в море не врага а союзника или нейтрала? Вывод - до дистанции точной идентификации объекта говорить о возможном бое неразумно,

Как я понял моделируем ситуацию в Карском море 25 августа 1942?Бой "Шеера" и "Сибирякова"?Только вместо "Шеера"-"Хиппер",вместо "Сибирякова"-"Горький"?Ну тогда немцы и откроют огонь первыми.Они знают что других германских кораблей в этом районе нет.А вот на "Горьком" еще погадают,кто такой? Союзник? Противник?


Князь Волконский, острый умом старец, ответствовал:
— На лапти еще налогу нет...
— Истинно, истинно, — зашумели бояре, — мужики по двенадцати пар лаптей в год изнашивают, наложить по две деньги дани на пару лаптей, — вот и побьем хана...
А.Н. Толстой. "Петр Первый".

#73 16.11.2010 23:48:58

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23627




Re: Встретились в море "Максим Горький" и "Адмирал Хиппер"?

Serg написал:

Оригинальное сообщение #322491
Насчет последнего - я бы не стал писать о большей живучести имея ввиду пример с затоплением и выходом из строя сразу 2 КО из-за небольшой дырки в одном из них.

Вопрос очень спорный: данных почему затопило КО-2 нет.
124-й шп - это, практически, носовая переборка КО-3. Осколкам никак не "добить" до шп.115
Есть версия (ее высказывал в частности А.Бономи), что второй снаряд "пролетевший" через 7-й отсек разрушил шахты вентиляции и повредил дымоходы котлов КО-2, что заставило  погасить котлы.   

Serg написал:

Оригинальное сообщение #322491
Живучесть в какой то мере зависит и от надежности которая как это ни странно не была в данном случае немецким достоинством :-)

Машины "Хиппера" отказали?


Ubi Sabaudia ibi victoria

#74 16.11.2010 23:52:00

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23627




Re: Встретились в море "Максим Горький" и "Адмирал Хиппер"?

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #322499
Вообщето насколько я помню его квалифицироали как легкий .

Как вам сказать...Если "Кронштадт" тяжелый крейсер, то "Киров" несомненно лёгкий.
Формально, он тяжелый - калибр артиллерии более 155 мм.

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #322499
Кстате а крейсера этого типа вообще во время войны по морским целям стреляли ? Ну может по эсминцу, а то хоть бы сравнили что ли .

Нет. Не стреляли.


Ubi Sabaudia ibi victoria

#75 17.11.2010 00:00:38

bober550
Гость




Re: Встретились в море "Максим Горький" и "Адмирал Хиппер"?

jurdenis написал:

Оригинальное сообщение #322499
Кстате а крейсера этого типа вообще во время войны по морским целям стреляли ? Ну может по эсминцу,

По торпедным катерам :) Не попал.

Страниц: 1 2 3 4 5 … 8


Board footer