Сейчас на борту: 
CAM,
Engineman,
Tomash,
Аскольд,
Боярин,
КВ-14
   [Подробнее...]

#376 22.09.2013 14:54:00

Budimir
Участник форума
Сообщений: 70




Re: Линейный корабль "Императрица Мария"

Alexandr-RЭД написал:

Оригинальное сообщение #744688
Хотел поинтересоваться, издавались-ли где нибудь списки нижних чинов линкора, или такое только в архивах можно отыскать. У меня прадед матросом на "Марии"служил, и говорили, был не ней во время взрыва. Интересно найти какие-то подтверждения семейным легендам.

Думаю тебе стоит запросить http://rgavmf.ru/

 

#377 22.09.2013 20:52:12

Евгений
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Новосибирск
Россия Cuirasse d eskadre Бородино
Сообщений: 1952




Re: Линейный корабль "Императрица Мария"

Доброе время!

Budimir написал:

Оригинальное сообщение #744633
Непонятно, до взрыва погребов носовых 130мм орудий все было ок

Ну если считать это океем :(

Budimir написал:

Оригинальное сообщение #744633
На этом типе линкоров все так плохо было с остойчивостью?

Остойчивость какая? Целого корабля или тонущего корабля после взрыва? А картина опрокидывания достаточно проста.. взрывом сносится труба ТА и фланец, корпус не имеет отсеков и вода льется свободно затопляя нос, который уходит под воду, погружается в ил. Пройдя ил утыкается в твердое дно и корпус получает сильный кренящий момент.. этот фефект проверяется очень просто в домашних условиях - любая модель корабля на воде утыкается носом на препятствие в виду пальца на небольшом взбеге и сразу ложится на борт

С уважением, Поломошнов Евгений


Стреляйте, до последней минуты стреляйте и может быть последний выстрел сделает вас победителем

 

#378 22.09.2013 21:38:31

Aley
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Муравия
Тяжелый крейсер "Катагур"
Сообщений: 1556




Re: Линейный корабль "Императрица Мария"

Евгений написал:

Оригинальное сообщение #745044
орпус не имеет отсеков и вода льется свободно затопляя нос, который уходит под воду

Смотрю на схему и вижу в нос от башни аж 4 отсека. Хотите сказать, что они не имели водонепроницаемых преборок? Между носовым котельныи и подбашенным отделением еще один отсек, правда в нем погреба 130-мм, но ТА на одну палубу под ними.
Как с обеспечением непотопляемости при затоплении двух любых отсеков, тем более узких носовых? ("Титаник", как помнится, мог выдаржать затопление 4-х носовых отсеков).

 

#379 23.09.2013 05:47:21

Евгений
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Новосибирск
Россия Cuirasse d eskadre Бородино
Сообщений: 1952




Re: Линейный корабль "Императрица Мария"

Доброе время!

Aley написал:

Оригинальное сообщение #745065
Смотрю на схему и вижу в нос от башни аж 4 отсека

Это замечательно.. Только Вы о чем? Вы берете схему корабля до взрыва и сравниваете с после взрывом.. :(

Aley написал:

Оригинальное сообщение #745065
Как с обеспечением непотопляемости при затоплении двух любых отсеков, тем более узких носовых?

Уважаемый Aley, если у Вас есть время конечно, почитайте несколько постов выше... я уже два раза писал, пишу и в третий раз - на Марии после взрывов и подъема в носу не обнаружили отсеков и палуб (кроме верхней).. При чем тут Титаник? *derisive*

С уважением, Поломошнов Евгений


Стреляйте, до последней минуты стреляйте и может быть последний выстрел сделает вас победителем

 

#380 23.09.2013 10:15:40

Budimir
Участник форума
Сообщений: 70




Re: Линейный корабль "Императрица Мария"

Да. там все плохо с водонепроницаемостью было, после подъема обследовали носовые отсеки - отсутствие переборок вплоть до погребов 3-й башни, а это 40% длинны корабля. Тут  только один вариант, сразу после начала взрывов открывать кингстоны и стараться поставить корабль на ровный киль при затоплении, а на это никто не пошел бы...

Отредактированно Budimir (23.09.2013 12:17:10)

 

#381 23.09.2013 11:40:00

Aley
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Муравия
Тяжелый крейсер "Катагур"
Сообщений: 1556




Re: Линейный корабль "Императрица Мария"

Евгений написал:

Оригинальное сообщение #745164
Это замечательно.. Только Вы о чем? Вы берете схему корабля до взрыва и сравниваете с после взрывом.

Ну у меня схемы после взрыва нет. Значит вынесло три носовые переборки? Не знал.

Евгений написал:

Оригинальное сообщение #745164
если у Вас есть время конечно, почитайте несколько постов выше... я уже два раза писал, пишу и в третий раз - на Марии после взрывов и подъема в носу не обнаружили отсеков и палуб (кроме верхней)

Я просто не понял контекста. Извините.

 

#382 23.09.2013 13:00:03

Евгений
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Новосибирск
Россия Cuirasse d eskadre Бородино
Сообщений: 1952




Re: Линейный корабль "Императрица Мария"

Доброе время!

Aley написал:

Оригинальное сообщение #745217
Значит вынесло три носовые переборки? Не знал.

Писал по памяти.. Посмотрел схему - носовые на ней все таки обозначены, хотя о их целостности точных упоминаний не нашел. В любом случае приношу извинения за неточность. По схеме - все, что было от нос.части барбета 1-й башни до нос.части барбета 2-й башни, включая первое котельное отделение отсутствует..

С уважением, Поломошнов Евгений

Отредактированно Евгений (23.09.2013 13:04:08)


Стреляйте, до последней минуты стреляйте и может быть последний выстрел сделает вас победителем

 

#383 23.09.2013 13:22:55

Aley
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Муравия
Тяжелый крейсер "Катагур"
Сообщений: 1556




Re: Линейный корабль "Императрица Мария"

Евгений написал:

Оригинальное сообщение #745262
Писал по памяти.. Посмотрел схему - носовые на ней все таки обозначены, хотя о их целостности точных упоминаний не нашел. В любом случае приношу извинения за неточность. По схеме - все, что было от нос.части барбета 1-й башни до нос.части барбета 2-й башни, включая первое котельное отделение отсутствует..

Странно. Получается, что главные повреждения от взрыва в 130-мм погребах, они же как раз между носовым барбетом и переборкой носового котельного отделения. Вряд ли взрыв погребов ГК оказался бы направленным.
Уважаемый коллега, а ссылкой на схему не поделитесь, а то и у Мельникова и у Айзенберга описаний повреждений минимум.

 

#384 23.09.2013 13:33:35

Kronma
Капитанъ I ранга
k1r
Сообщений: 4278




Re: Линейный корабль "Императрица Мария"

Aley написал:

Оригинальное сообщение #745271
и у Мельникова и у Айзенберга описаний повреждений минимум.

Посмотрите в книге Виноградова С. "Императрица Мария" - возвращение из глубины", С.П-б, 2002г.
Там можно найти описание и схему внутренного расположения корабля с обозначенным районом повреждений.
Стр. 23.


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

 

#385 23.09.2013 14:50:26

Aley
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Муравия
Тяжелый крейсер "Катагур"
Сообщений: 1556




Re: Линейный корабль "Императрица Мария"

Kronma написал:

Оригинальное сообщение #745279
Посмотрите в книге Виноградова С. "Императрица Мария" - возвращение из глубины",

Спасибо, нашел.

 

#386 03.06.2016 18:12:57

Азов
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Одесса, Новороссия
Линкор "Императрица Екатерина Великая" он же Линкор "Свободная Россия"
Сообщений: 4660




Re: Линейный корабль "Императрица Мария"

3

http://s020.radikal.ru/i707/1606/1c/95fd5f1b64ee.jpg

Раненные с "Императрицы Марии"


Ваша задача не в том, чтобы умереть за свою родину, а  помочь врагу умереть за свою!

Генерал Джордж Паттон

 

#387 30.06.2016 09:27:37

ПиЛя
Участник форума
Откуда: Москва
"Бородинцы", "Севастополи", "Императрицы".
Сообщений: 255




Re: Линейный корабль "Императрица Мария"

Коллеги!

Срочно нужна Ваша помощь!!!!!

На середину-конец этого августа боевыми пловцами ЧФ (группы из Новороссийски и Севастополя) под эгидой "Русского Геграфического Общества" намечается серьезная экспедиция к "Екатерине".

И товарищи просят дать ответ вот на такой вопрос:

в каком месте набора у черноморских "Императриц" находится закладная доска?
Нигде не могу найти достоверной инфы по этому поводу.
Дело в том, что одной из задач планируемой в августе экспедиции к "Екатерине" (я уж по старинке называю эту коробочку, все "переименования" тех лет гроша ломаного не стоят) является по возможности снятие закладной доски, пусть и с проведением некоторых работ по подводной резке.
Но понятно, что работы - непростые, и потому тут важно точно знать, в каком именно месте она находится.


Кто поможет дать ответ????

С Уважением, Алексей.

 

#388 30.06.2016 11:12:28

Азов
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Одесса, Новороссия
Линкор "Императрица Екатерина Великая" он же Линкор "Свободная Россия"
Сообщений: 4660




Re: Линейный корабль "Императрица Мария"

ПиЛя написал:

#1071475
Дело в том, что одной из задач планируемой в августе экспедиции к "Екатерине" (я уж по старинке называю эту коробочку, все "переименования" тех лет гроша ломаного не стоят) является по возможности снятие закладной доски, пусть и с проведением некоторых работ по подводной резке.
Но понятно, что работы - непростые, и потому тут важно точно знать, в каком именно месте она находится.

Смысл в этом какой? закладные доски изготовлялись в нескольких экземплярах, наверняка как минимум один есть в ЦВММ... раскурочите  только своей подводной резкой, то что осталось пока найдёте...


Ваша задача не в том, чтобы умереть за свою родину, а  помочь врагу умереть за свою!

Генерал Джордж Паттон

 

#389 30.06.2016 12:56:41

Aurum
Лейтенантъ
let
Откуда: Киев
Сообщений: 3199




Re: Линейный корабль "Императрица Мария"

Азов написал:

#1071492
Смысл в этом какой? закладные доски изготовлялись в нескольких экземплярах, наверняка как минимум один есть в ЦВММ...

Дык, про.бали навернака, "вместе с остальными полимерами".

Азов написал:

#1071492
раскурочите  только своей подводной резкой, то что осталось

Там итак всё раскурочено после взрыва боезапаса одной из башен. Целого из корпусных конструкций там вряд-ли чо осталось...

При обследовании линкора комиссией ЭПРОНа, в связи с тем, что корпус сильно разрушился,...

Вот две оставшиеся башни, броня, боевая рубка - другое дело. Но это не водолазами поднимать...

Из Вики

В 1930-х годах ЭПРОНом были подняты две башни главного калибра, лежавшие рядом с корпусом.

А куда башни дели, и орудия?

Отредактированно Aurum (30.06.2016 12:58:11)


«Небывалое бывает»
  Петр Великий

 

#390 30.06.2016 16:23:17

Старый Судоремонтник
Лейтенант
let
Откуда: г. Новороссийск
Судоремонтный завод
Сообщений: 1540




Re: Линейный корабль "Императрица Мария"

1

Одна башня линкора "Свободная Россия", быв. "Екатерина", находилась на территории  Новороссийского судоремонтного завода до войны и во время войны. Во время войны в ней судоремонтники прятались от бомб, кому был далеко бежать. А после войны её сдали в металлолом и отправили на переплавку.
Про вторую башню нечего не знаю.

 

#391 30.06.2016 19:41:41

Евгений
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Новосибирск
Россия Cuirasse d eskadre Бородино
Сообщений: 1952




Re: Линейный корабль "Императрица Мария"

Добрый день!

Aurum написал:

#1071498
Целого из корпусных конструкций там вряд-ли чо осталось...

http://radikal.ru/fp/e863cb29ef6b4900846165a860c12439


Стреляйте, до последней минуты стреляйте и может быть последний выстрел сделает вас победителем

 

#392 30.06.2016 20:06:21

RDX
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 556




Re: Линейный корабль "Императрица Мария"

Aurum написал:

#1071498
А куда башни дели, и орудия?

Все 6 орудий ушли на Морской полигон на Ржевке

 

#393 30.06.2016 20:59:08

ПиЛя
Участник форума
Откуда: Москва
"Бородинцы", "Севастополи", "Императрицы".
Сообщений: 255




Re: Линейный корабль "Императрица Мария"

Коллеги!
Был конкретный вопрос: владеет ли кто-нибудь из Вас информацией по поводу возможного расположения закладной доски на корабле.

С Уважением, Алексей.

 

#394 24.04.2019 13:20:46

ПиЛя
Участник форума
Откуда: Москва
"Бородинцы", "Севастополи", "Императрицы".
Сообщений: 255




Re: Линейный корабль "Императрица Мария"

12
*
знатная заметка!

Всем привет!

Разрешите представить модель линейного корабля "Императрица Мария" со своими собратьями - "Императрицей Екатериной Великой" и "Генералом Алексеевым" (он же "Император Александр III", "Воля").

Вот только совсем недавно закончил эту серию Черноморских линкоров.

http://images.vfl.ru/ii/1555504323/cc1f238c/26222280_s.jpg http://images.vfl.ru/ii/1555504323/0cb273dd/26222282_s.jpg http://images.vfl.ru/ii/1555504324/16591fd0/26222284_s.jpg http://images.vfl.ru/ii/1555504324/0b0ebe2c/26222285_s.jpg http://images.vfl.ru/ii/1555504324/656499ff/26222286_s.jpg http://images.vfl.ru/ii/1555504325/42b79bc5/26222288_s.jpg http://images.vfl.ru/ii/1555504325/abf51d56/26222289_s.jpg

С Уважением, Алексей.

 

#395 24.04.2019 18:39:18

Евгений
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Новосибирск
Россия Cuirasse d eskadre Бородино
Сообщений: 1952




Re: Линейный корабль "Императрица Мария"

ПиЛя написал:

#1356251
Вот

Поздравляю! Отличные работы!


Стреляйте, до последней минуты стреляйте и может быть последний выстрел сделает вас победителем

 

#396 24.04.2019 21:01:40

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 12458




Re: Линейный корабль "Императрица Мария"

ПиЛя написал:

#1356251
Вот только совсем недавно закончил эту серию Черноморских линкоров.

полностью ручная работа ?


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

 

#397 29.04.2019 16:04:59

сарычев
Капитанъ I ранга
k1r
Сообщений: 5877




Re: Линейный корабль "Императрица Мария"

Aurum написал:

#1071498
А куда башни дели, и орудия?

Была книга Чикера про ЭПРОН, там фото есть поднимаемых башен, Но, ЕМНИП, с Марии


Sapienti sat

 

#398 29.04.2019 16:53:12

ПиЛя
Участник форума
Откуда: Москва
"Бородинцы", "Севастополи", "Императрицы".
Сообщений: 255




Re: Линейный корабль "Императрица Мария"

1

Анатолий написал:

#1356351
полностью ручная работа ?

Да, полностью ручная работа.

С Уважением, Алексей.

 

#399 29.04.2019 18:39:00

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 12458




Re: Линейный корабль "Императрица Мария"

ПиЛя написал:

#1356251
Разрешите представить модель линейного корабля "Императрица Мария" со своими собратьями - "Императрицей Екатериной Великой" и "Генералом Алексеевым" (он же "Император Александр III", "Воля").

можно отдельно,отснять крупным планом,бугшприты на всех трех линкорах ?
желательно с одной стороны и в примерно одинаковом масштабе.


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

 

#400 29.04.2019 19:22:10

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 12599




Re: Линейный корабль "Императрица Мария"

ПиЛя написал:

#1071598
Коллеги!
Был конкретный вопрос: владеет ли кто-нибудь из Вас информацией по поводу возможного расположения закладной доски на корабле.

С Уважением, Алексей.

ИМХО, Вас опередили:
31.05.2013 00:27

Возвращение императрицы
На Кубани изучат затопленный почти сто лет назад героический линкор

С причала геленджикской базы Института океанологии имени Ширшова несколько раз в неделю отходит катамаран с дайверами Русского географического общества. В шести километрах от берега они совершают погружения к затопленному линкору времен Первой мировой войны "Императрице Екатерине Великой" или, как его называли после 17-го - "Свободной России". Работа ученых, подводников и волонтеров в рамках экспедиции РГО прольет свет на одну из самых драматических страниц отечественной истории.Подводный археолог, победитель национальной премии "Хрустальный компас" РГО Эрнст Антонов несколько раз побывал на затонувшем линкоре: судно лежит перевернутое кверху килем. Снаружи виден металлический клепаный корпус, обросший водорослями и мидиями. Есть несколько точек, куда можно прикрепить буй, и по этой отметке водолазы могут спуститься и обследовать корабль. Но в последнее время буй заякорен на самой интересной точке - проеме в левом боку судна. Это сделано для того, чтобы дайвер не терял времени и воздуха, а сразу при наличии определенной подготовки мог проникнуть вглубь судна. https://rg.ru/2013/05/31/ekaterina.html


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

 

Board footer