Russian carrier jets flying from Syria, not Kuznetsov
Sean O'Connor, Indianapolis and Jeremy Binnie, London and Tim Ripley, London - IHS Jane's Defence Weekly

http://www.janes.com/article/65775/russ … -kuznetsov

http://classic.newsru.com/world/30nov2016/syria_2.html

Чтото по операциям самолетов с Кузнецова тишина.

В общем этим фиаско ФЛОТ зацементирует увереность ВГК, в своей полезности в относительно узкой нише, второе если нам надо решить проблему, проще найти поближе к ПРОБЛЕМЕ аэродром с портом и ППЦ. Итого возникает концепция что нам надо создать транспортное командование куда включить контейнеровозы, танкера и прочее с возможностью обеспечивать деятельность экспидиционной дивизии+отдельную авиагруппу численностью 30-35 сам,, 10-15 вертолетов.
Для ее эскортирования надо иметь фрегаты., может вернуться СВВП.
Кстати недавно Су-35 демонстрировал полет на большую дальность...

Cobra написал:

#1113668
Итого возникает концепция что нам надо создать транспортное командование куда включить контейнеровозы, танкера и прочее с возможностью обеспечивать деятельность экспидиционной дивизии+отдельную авиагруппу численностью 30-35 сам,, 10-15 вертолетов.

А кто-то ещё сомневался зачем нам Мистрали...

Москва, 2 Января 2017, 10:23 — REGNUM  Военно-морской флот Российской Федерации до 2020 года получит более 100 новых летательных аппаратов. Об этом сегодня, 2 января, заявил журналистам командующий морской авиацией Военно-морского флота России генерал-майор Игорь Кожин.
Подробности: https://regnum.ru/news/it/2223962.html Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.

падение "Сушки"
https://www.youtube.com/watch?v=5CIn3SLyZXc

yuu2 написал:

#1129878
А мы их точно боимся?

Собственно, на нем 40-48 легких истребителей.

в подтверждение
Из Китая получена весть, что строящийся третий год авианосец "Шаньдун" "обретает форму"
Подробнее: http://www.newsru.com/world/31jan2017/aircraft.html

Приблизительно две трети палубных самолетов семейства F/A-18, числящихся в составе авиации ВМС США, небоеспособны по различным причинам. Об этом пишет Defense News.

62 процента от списочного состава машин этого типа в данный момент не эксплуатируются: 27 процентов находятся в глубоком резерве, а еще 35 процентов ждут запчасти для ремонта.

В целом, как отмечает издание, небоеспособны 53 процента всей авиации флота (около 1700 летательных аппаратов), что вдвое выше среднего показателя за всю историю ВМС США.

Основная причина — нехватка денег на ремонт техники и затянутые сроки текущего технического обслуживания. Также отмечаются задержки с поставками запчастей и вынужденный вывод в резерв авиатехники, на полноценное содержание которой нет денег. Ситуация в будущем только осложнится, подчеркивают военные, если Конгресс и дальше будет затягивать сроки утверждения подробной росписи военного бюджета.

Впервые за девять лет парламент США не смог согласовать расходы на оборону к 1 октября, и в данный момент деньги на военных в 2016/2017 финансовом году выделяются на основании временных «резолюций о переходящих средствах», по которым полномасштабное финансирование всех расходных статей невозможно (приоритет отдается самым важным направлениям). Текущая резолюция действует до 28 апреля. https://lenta.ru/news/2017/02/06/doveli_stranu/

Юрген написал:

#1134103
У нас ведь есть на форуме профи, по таким котло-тубнинным установкам. Что на это скажете?

Сейчас спрошу спеца, что КТУ этого корабля делал.

mangust-lis написал:

#1134282
А еще уточните - почему систершип не дымит?

патамушта фотошоп 

Юрген написал:

#1134103
Командир тяжелого авианесущего крейсера «Адмирал Кузнецов» Сергей Артамонов объяснил наличие дыма над крейсером тем, что это присуще всем неатомным кораблям. Об этом он рассказал в интервью изданию «Аргументы и факты», комментируя заявление о том, что «западные недоброжелатели отметили, что «Адмирал Кузнецов» здорово дымит». По словам Артамонова, наличие дыма «это не признак каких-то неисправностей». Недавно перечитал книгу Негоды "Эсминец "Беспощадный"" там любая 2шапка" дыма рассматривалась как ЧП, с полным разбором полетов, ибо это считалось грубой ошибкой БЧ-5. как-то сие объяснение звучит не шибко... У нас ведь есть на форуме профи, по таким котло-тубнинным установкам. Что на это скажете?

mangust-lis написал:

#1134282
А еще уточните - почему систершип не дымит?

Поговорил с специалистом, он на оба корабля КТУ, линии валов, винты ставил, на "Кузе" на всех испытаниях был. Его мнение:
"- Пусть командир не (цензура)! Совсем без дыма не бывает, но если корабль вышел на режим и идёт, такого дыма быть не может.
- А какой может?
- Лёгкий пульсирующий беловатый, типа как туман.
- Почему у них такой дым?
- Могло быть уж совсем хреновое топливо, тогда конечно корабль дымит, но тут скорее всего дело не в этом, а не выдерживается правильный режим горения. Самая простая причина; "ссут" форсунки и дают не правильное распыление, но это сразу можно увидеть хотя бы через смотровые стёкла, определить где и какой котёл не правильно работает. Далее ни каких проблем: котёл вывели из работы, продули и после охлаждения меняют форсунки.
- А у них есть запасные?
- Обязательно. Тем более их проектировали и изготавливали ленинградцы, пусть у них не образцовые, а серийные, но меняются легко и быстро.
- Если не форсунки, то в чём дело?
- Значит сбоит или разь@бана автоматика, она ведь отталкивается и идёт только от РУКа (регулятор уровня конденсатора). Именно от этого изделия по уровню конденсата автоматика управляет всей установкой, подбирает режимы подачи и расхода и ведёт всю установку. Её регулировка- очень сложный процесс, мы долго потрахались, пока довели систему до нужного уровня. А вот потом проблем практически нет, очень хорошо и просто машинной команде работать. Похоже автоматику подзапустили и мы видим этот результат.
- А может автоматики уже нет?
- Ты это, не заговаривайся! Если она умерла, то это ЧП. Нет ручного режима у установки в привычном для тебя понимании.
- Но на видео показывают как с пульта управляют!
- Не знаешь- не говори. Это полуавтоматический режим и установкой управляют, но большая часть элементов работает и подправляет задаваемый человеком режим. Всё. Если у тебя умер РУК, то тогда вся машинная команда становится по постам и ведёт управление каждым агрегатом действительно в ручном режиме, это очень не просто, тяжелее всего водяньщикам. Но если люди натасканы, то тоже ничего страшного и можно выйти на режим и вполне снизить дымность до требуемой величины. Мы писали эти инструкции и потому не сомневаюсь.
- Вы сильно дымили?
- Только когда отлаживали РУК, периодически случались залёты, но нас за дым и выброс шапки драли примерно, особенно когда полёты. Поэтому командир ТАКРа не прав. Надо разбираться с РУКом и автоматикой, если б дело было в каком- то котле, его бы вывели из работы. После отладки дыма такого на обычном топливе не будет. Что до китайцев, то у них вся автоматика такая же, но без нашей техинформации им проданной и без наших спецов они бы долго установку отлаживали. Нет тут их заслуги, против нас они в этом вопросе дети. "

Отредактированно han-solo (15.02.2017 17:41:27)

han-solo написал:

#1134372
- Лёгкий пульсирующий беловатый, типа как туман.
- Почему у них такой дым?
- Могло быть уж совсем хреновое топливо, тогда конечно корабль дымит, но тут скорее всего дело не в этом, а не выдерживается правильный режим горения. Самая простая причина; "ссут" форсунки и дают не правильное распыление, но это сразу можно увидеть хотя бы через смотровые стёкла, определить где и какой котёл не правильно работает.

Маловероятно. Топливо идет с сертификатами и г...но не привезут. Конечно нельзя исключать разгильдяйства на корабле, но не думаю, что оно могло серьезно повлиять на качество топлива.
Форсунки: небольшое уточнение. Форсунка в сборе состоит из корпуса и наконечника, который формирует распыл топлива. Корпус представляет собой железяку с каналами для топлива. Основную ценность представляют запасные части наконечника. При выходе из строя форсунки, неправильном распыле и т.п., форсунку разбирают и меняют распылители. Они должны быть в запасе на корабле. Также корпус форсунки промывают при необходимости.
Конечно может быть не отрегулирована подача воздуха, т.е. мало воздуха подается в котлы - но это обязанности команды и проблема на уровне "детского сада".

han-solo написал:

#1134372
сбоит или разь@бана автоматика, она ведь отталкивается и идёт только от РУКа (регулятор уровня конденсатора). Именно от этого изделия по уровню конденсата автоматика управляет всей установкой, подбирает режимы подачи и расхода и ведёт всю установку. Её регулировка- очень сложный процесс, мы долго потрахались, пока довели систему до нужного уровня. А вот потом проблем практически нет, очень хорошо и просто машинной команде работать. Похоже автоматику подзапустили и мы видим этот результат.

Наиболее вероятно. И здесь уточняющие вопросы будут:
как я понял под автоматикой подразумевается единый комплекс, включающий в одну схему 8 котлов и 4 турбины, который управляет всей КМУ начиная от регулировки подачи в котлы питательной воды, топлива и воздуха и заканчивая связью между турбинами и котлами регулируя количество подаваемого пара и поддерживая заданное число оборотов турбин, реагируя на изменения. Например при усилении ветра и волнения моря сопротивление движению корабля усиливается и для поддержания  заданного числа оборотов требуется пара больше. Комплекс автоматики среагирует и увеличит подачу в котлы воды, топлива и воздуха для увеличения паропроизводительности?
Но подобные изменения не велики, и автоматика ИМХО направлена на оптимизацию процессов.
Или причина в регулировке автоматики: например регулировали на ходу под всеми котлами, но на средней скорости?Как проводили регулировку автоматики? Первичную настройку у пирса, затем доводка на ходу на различных режимах и скоростях. Зависимости пар\пит. вода\топливо не линейные, т.е. оптимально настроенное на одном режиме может сбоить на другом.

Встретил в инете такое мнение:

Юрген написал:

#1134103
«Адмирал Кузнецов» здорово дымит». По словам Артамонова, наличие дыма «это не признак каких-то неисправностей». Недавно перечитал книгу Негоды "Эсминец "Беспощадный"" там любая 2шапка" дыма рассматривалась как ЧП, с полным разбором полетов, ибо это считалось грубой ошибкой БЧ-5. как-то сие объяснение звучит не шибко...

Для исчерпывающего ответа на этот вопрос нужны исходные данные: сколько котлов в действии, скорость. Тогда можно дать ответ на вопрос: дымит в следствии не отрегулированной автоматики, разгильдяйства л\с, режима работы котлов, иных факторов. И после этого искать причину. Или ряд причин.

Sergey написал:

#1134491
Все логичнои правильно, а насчет китайцев я бы поосторожней детьми их называл, сильно уж быстро все схватывают. Вундеркинды, прям.

Сергей, по мнению украинцев которые ездили достраивать "Ляонин" китайцы просто дети, ибо впервые столкнулись с этой техникой и ничего не смогли сделать сами. Они за годы собственной возни не решили ни одной проблемы и поняли, что пора обращаться за помощью зала.

veter написал:

#1134494
Маловероятно. Топливо идет с сертификатами и г...но не привезут. Конечно нельзя исключать разгильдяйства на корабле, но не думаю, что оно могло серьезно повлиять на качество топлива.

Тут ничего не скажу.

veter написал:

#1134494
Форсунки: небольшое уточнение.

Завтра покажу твой пост специалисту и выложу его мнение.

veter написал:

#1134494
Что же до дыма, то у "Кузи" порок сердца врожденный. Даже "предзачаточный", если так можно сказать. Конструкция ГЭУ почти без изменений ему досталась от "Киева", при том, что водоизмещение увеличилось более чем в полтора раза (стандарное было 30, стало 46), а мощность - со 182 тысяч до 200. То есть котлы "Кузнецова" штатно работают "впперегруз".

Котлы "Кузи" экспериментальные и дали больше, чем рассчитывали создатели. Кстати изготовлены в 9 цеху ЧСЗ. Мощность установки указана официальная. Как и параметры тоже. На деле авианосец поставил неофициальный рекорд скорости и есть самый быстрый авианосец в мире. На деле мощность установке на много гораздо больше потребной. Все легенды о недостаточной мощности пошли после того, когда выяснилось, что мощности котлов на режиме выше самого полного не хватает , чтобы дать пар на систему пневмообмыва винтов. Эту систему делали не для снижения шумности, а для увеличения скорости хода. Злые языки говорят, что при наличии девятого котла пара хватало и этой системе и корабль легко превышал 40 узловую скорость .

veter написал:

#1134494
По 18-летнему опыту эксплуатации авианосных кораблей считаю, что их ГЭУ не обладает достаточной мощностью для достижения проектной скорости хода. На скорости 18 узлов и более установка работает в режиме перегрузки, форсирование мощностей происходит за счет увеличения давления топлива, подаваемого в котлы. При этом "древняя" автоматика гидравлического типа не всегда своевременно обеспечивает соответствующим увеличением подачи воздуха. Отсюда - интенсивное дымление, работа котлов на предельных режимах.

Уточню. Установка в режиме 30 узлового хода работала в режиме ниже штатного, в недогрузе и первая команда корабля держала эту скорость не напрягаясь. Играя в домино.

Cobra написал:

#1134496
Копируют великолепно.... А вот с ноу хао, не знаю, не знаю.

Выкупили всё оборудование "Ульяновска", всю техдокументацию, ЗИП и конечно максимально используют специалистов наших. Бабич тоже деятельно участвовал в достройке. В проектировании и постройке китайских авианосцев ведущую роль играют украинские и российские специалисты, по мнению первых строящиеся авианосцы нельзя и на 10% назвать китайскими, ибо вклада их специалистов практически нет. Нет у них базы и возможностей. Может четвёртый авианосец и будет китайским.