#1 28.12.2008 22:31:41

Pr.Eugen
Гость




Карибский кризис..."Октябрьская ярость"

Предлагаю обсудить события октября 1962-го и их описания с нашей стороны и с американской стороны (например книга П.Хухтхаузена "Октябрьская ярость" - October Fury).

 

#2 29.12.2008 19:25:48

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7098




Re: Карибский кризис..."Октябрьская ярость"

Pr.Eugen написал:

например книга П.Хухтхаузена "Октябрьская ярость" - October Fury).

А почему бы не обсудить в книжной полке?


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

 

#3 29.12.2008 20:15:18

Pr.Eugen
Гость




Re: Карибский кризис..."Октябрьская ярость"

Андрей Рожков написал:

А почему бы не обсудить в книжной полке?

Дубль-2.
Меня больше интересуют события.

 

#4 03.01.2009 11:18:06

Буйный
Старшiй лейтенантъ
st-let
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3146




Вебсайт

Re: Карибский кризис..."Октябрьская ярость"

Pr.Eugen написал:

Меня больше интересуют события.

http://alerozin.narod.ru/Cuba1962.htm
по ссылке подробная подборка материалов.


С уважением.

 

#5 03.01.2009 20:50:03

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7098




Re: Карибский кризис..."Октябрьская ярость"

Буйный написал:

http://alerozin.narod.ru/Cuba1962.htm
по ссылке подробная подборка материалов.

В ссылке написано: "Эскадра надводных кораблей, которая, согласно плану, готовилась следовать на Кубу, имела в составе: 2 крейсера пр. 68-бис (ЧФ, БФ), 2 эсминца пр. 57 (ЧФ) и 2 эсминца пр. 56 (БФ)".

Интересно, какие задачи могла решать эта горстка кораблей против американской армады. даже если бы она и добралась бы до Кубы?


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

 

#6 04.01.2009 17:54:25

BC
Старшiй лейтенантъ
st-let
Сообщений: 545




Re: Карибский кризис..."Октябрьская ярость"

Андрей Рожков написал:

В ссылке написано: "Эскадра надводных кораблей, которая, согласно плану, готовилась следовать на Кубу, имела в составе: 2 крейсера пр. 68-бис (ЧФ, БФ), 2 эсминца пр. 57 (ЧФ) и 2 эсминца пр. 56 (БФ)".

Интересно, какие задачи могла решать эта горстка кораблей против американской армады. даже если бы она и добралась бы до Кубы?

Максимум - демонстрация флага в мирное время. А военное ...  (долго думал) быстроходных транспортов.

 

#7 04.01.2009 18:25:11

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7098




Re: Карибский кризис..."Октябрьская ярость"

BC написал:

А военное ...  (долго думал) быстроходных транспортов.

Откуда куда?


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

 

#8 04.01.2009 21:37:35

Буйный
Старшiй лейтенантъ
st-let
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3146




Вебсайт

Re: Карибский кризис..."Октябрьская ярость"

Андрей Рожков написал:

Интересно, какие задачи могла решать эта горстка кораблей против американской армады. даже если бы она и добралась бы до Кубы?

Как на БФ в ВОВ: корабли-плавбатареи и экипажи-морпехи...


С уважением.

 

#9 04.01.2009 21:53:37

Волк
Гость




Re: Карибский кризис..."Октябрьская ярость"

BC написал:

Максимум - демонстрация флага в мирное время. А военное ...

Исключительно демонстрация флага. А случись все же тогда боевое столкновение, этим бы кораблям в том районе судьба бы отвела считаные часы... Сами посудите, - какая бы у них была боевая устойчивость по сравнению с противником...

С ув. Волк.

 

#10 04.01.2009 21:59:54

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 8730




Re: Карибский кризис..."Октябрьская ярость"

Волк написал:

А случись все же тогда боевое столкновение, этим бы кораблям в том районе судьба бы отвела считаные часы...

Есть основание предполагать, что в этом случае и корабли США просуществовали бы совсем недолго - даже не часы, а минуты.

 

#11 04.01.2009 22:14:29

Pr.Eugen
Гость




Re: Карибский кризис..."Октябрьская ярость"

Эд написал:

Есть основание предполагать, что в этом случае и корабли США просуществовали бы совсем недолго - даже не часы, а минуты.

По причине???
Не считая ракет на Кубе.

 

#12 04.01.2009 22:48:44

Волк
Гость




Re: Карибский кризис..."Октябрьская ярость"

Эд написал:

Есть основание предполагать, что в этом случае и корабли США просуществовали бы совсем недолго - даже не часы, а минуты.

Я подразумевал вооруженный конфликт, а не термо-ядерные удары друг по другу.

 

#13 04.01.2009 23:00:17

Буйный
Старшiй лейтенантъ
st-let
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3146




Вебсайт

Re: Карибский кризис..."Октябрьская ярость"

Волк написал:

Я подразумевал вооруженный конфликт, а не термо-ядерные удары друг по другу

Быть может, в те годы это было одно и то же, но чем угрожали в ядерном плане СССР в США осенью 1962? Про русские танки в Западной Европе и несколих ядерных взрывах во Флориде я не говорю, а что дальше? Всё же у США в то время было больше шансов продуть СССР атомом...


С уважением.

 

#14 04.01.2009 23:02:04

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 8730




Re: Карибский кризис..."Октябрьская ярость"

Волк написал:

Я подразумевал вооруженный конфликт, а не термо-ядерные удары друг по другу.

Во-первых, в случае уничтожения наших кораблей полномасштабный конфликт становился неизбежным, и это все понимали. Во-вторых... есть определенные основания предполагать, что там были не только "Фоксы".  Похоже, что это все еще, как говорится, classified.

 

#15 04.01.2009 23:04:47

Волк
Гость




Re: Карибский кризис..."Октябрьская ярость"

Эд написал:

Во-первых, в случае уничтожения наших кораблей полномасштабный конфликт становился неизбежным, и это все понимали

Да. После такового, с наибольшей вероятностью...

 

#16 04.01.2009 23:07:19

Волк
Гость




Re: Карибский кризис..."Октябрьская ярость"

Буйный написал:

Всё же у США в то время было больше шансов продуть СССР атомом...

Вы правы. И не просто больше, а подавляюще больше. Это наверное очень хорошо понимал Хрущев и потому дал "реверс".  С ув. Волк.

 

#17 04.01.2009 23:33:56

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 8730




Re: Карибский кризис..."Октябрьская ярость"

Буйный написал:

Всё же у США в то время было больше шансов продуть СССР атомом...

Больше. Но что это меняло?
По этому поводу Макнамара сказал тогда Кеннеди примерно следующее: "Г-н Президент, мы можем убить 150 млн русских.  При этом они убьют у нас только 50 млн. Это будет, по-вашему, победа?" "Такая победа будет иметь привкус пепла", - ответил тот.

 

#18 04.01.2009 23:40:20

Pr.Eugen
Гость




Re: Карибский кризис..."Октябрьская ярость"

Эд написал:

Во-вторых... есть определенные основания предполагать, что там были не только "Фоксы".  Похоже, что это все еще, как говорится, classified.

А в чём выражалось?..Я понимаю,что всё это, за неимением доков, вилами по воде...Но все же...

 

#19 05.01.2009 10:07:29

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 8730




Re: Карибский кризис..."Октябрьская ярость"

Pr.Eugen написал:

А в чём выражалось?..Я понимаю,что всё это, за неимением доков, вилами по воде...Но все же...

Была байка, будто у Кубы были и наши ПЛА, они держали в прицеле и Энтерпрайс, и Индепенденс, и американцы их не заметили, они имели атомные торпеды и при атаке также погибли бы. Возможно, это выдумка, но выглядит логично: "фоксы" отвлекли большую часть их сил ПЛО. Точно известно, что какие-то подводники получили за Кубу весьма высокие награды.

Вообще, хорошо известны рассказы о наших ПЛА, сопровождавших их АВ и даже проникавших в военные порты США.

 

#20 05.01.2009 10:25:02

Волк
Гость




Re: Карибский кризис..."Октябрьская ярость"

Эд написал:

Была байка, будто у Кубы были и наши ПЛА,

Уважаемый Эд! Можете поверить на слово. Это была действительно, только лишь байка. Не более того.

 

#21 05.01.2009 18:41:42

Волк
Гость




Re: Карибский кризис..."Октябрьская ярость"

Эд написал:

Вообще, хорошо известны рассказы о наших ПЛА, сопровождавших их АВ и даже проникавших в военные порты США.

АВ сопровождали и неоднократно. Примеров достаточно много. А вот за "посещения" ВМБ США - это тоже из разряда флотской "травли". В террводах бывали, но в базах нет.

С ув. Волк.

 

#22 05.01.2009 19:14:17

Холера-Хам
Гость




Re: Карибский кризис..."Октябрьская ярость"

Был такой Коряжкин Алексей Михайлович, подполковни-инженер, к.в.н....в последние годы я с интересом слушал его рассказы- во время Кризиса он как раз был при Плиеве, специалист по ЯО...так его мнение по поводу флотских была именно такой- что ежели бы дошли, так КРл посадили бы на мель в гавани Гаваны как плавбатареи...а матросиков в пехоту...
Остался на 9-мм фильм который он снимал любительской камерой...вот бы что-то с ним сделать!

 

#23 07.01.2009 13:20:20

Рид
Старшiй лейтенантъ
st-let
Сообщений: 562




Re: Карибский кризис..."Октябрьская ярость"

Холера-Хам написал:

Остался на 9-мм фильм который он снимал любительской камерой...вот бы что-то с ним сделать!

Наверно, 8-мм. А что делать - разве бизнес по оцифровке 8 -мм фильмов сдох? У меня все знакомые оцифровались, один я ленюсь... грех.

 

#24 07.01.2009 14:05:29

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7098




Re: Карибский кризис..."Октябрьская ярость"

Холера-Хам написал:

ежели бы дошли, так КРл посадили бы на мель в гавани Гаваны как плавбатареи...а матросиков в пехоту...

А с эсминцами как?


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

 

#25 15.03.2009 18:36:05

Буйный
Старшiй лейтенантъ
st-let
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3146




Вебсайт

Re: Карибский кризис..."Октябрьская ярость"

Американские противолодочные операции во время Кубинского кризиса
Статья Нормана Полмара из журнала «Морской сборник» №11/1994.
http://war-nk.narod.ru/stats/kubot.htm


С уважением.

 

Board footer