Kronma написал:

#1296263
спасибо ув. Сидоренко Владимир.

Спасибо ув.  Владимир Сидоренко!

Kronma написал:

#1296302
Как будет угодно.
Кстати, ничего необычного не замечаете?

1) 14 июля был другой формат сигналов, а 8 августа поменялся: эволюционные стали двухлопастными, а боевые - трехлопастными - было наоборот (если не опечатка в сборнике за июль).
2) ну и копирайты трудно не заметить.

Отредактированно Скучный Ёж (17.07.2018 13:35:48)

han-solo

han-solo написал:

#1296078
Самый неудачный- "Массена", пусть и трёхвинтовой (а тогда считалось, что трёхвинтовые корабли более манёвренны), руль недостаточной площади и слабый рулевой привод,из-за плугообразного носа большие массы воды на палубу до средних башен. Это вызывало дифферент на нос, что тоже ухудшало управляемость, неудачная форма кормового подзора.
  В записке председатель приёмной комиссии  отметил, что "Массена" плохо слушается руля, плохо держится на курсе и постоянно катится влево. Для удержания на курсеприходилось держать разное количество оборотах на боковых винтах и постоянно поворачивать руль вправо. При перекладке руля неохотно меняет курс как направо, так и налево.

Что ясно говорит нам о том, что сама по себе трёхвальная схема не гарантирует хорошей (тем более - лучшей) управляемости.
Если винто-рулевая группа (тем более - вкупе с кормовыми обводами) спроектирована неграмотно - то управляемость будет даже хуже, чем у двухвального корабля, за счёт несимметричной винтовой отработки, которая никуда не денется.

han-solo написал:

#1296250
Скучный Ёж написал:
#1296231
По сути - по тону приказов/разбора_ошибок видно, что Ослябя имел лучшие параметры маневренности, чем остальные броненосцы линии 2ТОЭ.

Я это подозревал. Корабль высокобортный, ветром его сносило больше других, но рулевое управление приличное, кроме того на трёхвинтовом корабле меняя обороты нужных винтов, можно маневрировать гораздо лучше, чем одним рулём.

Да вот не факт. Как Вам вот это место из приказа Рожественского:

"Ослябя" при диаметре циркуляции в 6 кабельтов, либо не попадал в струю, либо растягивал линию, стопоря одну машину, чем пугал "Сисоя" и "Наварина", которые поднимали шары и подолгу затем не приходили на расстояния, хотя, казалось бы, пользуясь поворотом имели возможность не только не растягиваться, но даже нагонять не прибавляя ходя" 
приказ № 50, от 20 января 1905 г.

Чтобы было лучше понятно:

"Каждый конечно знает сколько градусов руля надо положить в штиль при равномерной работе двух машин, чтобы повернуть на эскадренном диаметре 5 1/2 кабельтов"
приказ № 71, от 25 января 1905 г.

Отсюда следует, что диаметр циркуляции "Ослябя" в 6 каб., был больше, чем диаметр эскадренной циркуляции в 5,5 каб. И "Ослябя" в него явно не вписывался. Попытка же уменьшить диаметр циркуляции за счёт отработки машинами приводила только к "пуганию" задних мателотов.

Да, в приказе есть оговорка, что: "Ошибка "Ослябя" состояла в запаздывании класть руль на борт" (т.е. Рожественский считал, что если корабль с бОльшим радиусом циркуляции положит руль на борт вовремя - он обязательно впишется в меньший диаметр циркуляции).

Сидоренко Владимир написал:

#1296319
циркуляции положит руль на борт вовремя

Т.е раньше. Подозреваю так как ворочали Нисси и Касси.

Сидоренко Владимир написал:

#1296319
т.е. Рожественский

Сидоренко, а каково оно себя чуствовать умнее адмирала? Или у вас это со времен службы?

Kronma написал:

#1296263
Давайте вместе скажем спасибо ув. Сидоренко Владимир.

Спасибо ув. Владимир Сидоренко!

Kronma написал:

#1296306
Ну, и ещё о том, что в приказе упомянуто больше сигналов, чем показано на рисунке.

у японцев не хватает первых 4 сигналов - видимо первую страницу приказа при сдаче успели "съесть".

Kronma написал:

#1296306
ИМХО, всё же опечатка.

меня смущает разница в датах

Kronma написал:

#1296366
Сразу возникает вопрос: а что же за приказ напечатан в "Сборнике"?

Скучный Ёж написал:

#1154522
"Приказ №14 от 14 Июля 1904"

и приказом 8 января 1905 именно в него вносили изменения (ещё 3 "боевых" сигнала), а не в что-то от 8 августа.

Скучный Ёж написал:

#1296369
и приказом 8 января 1905 именно в него вносили изменения (ещё 3 "боевых" сигнала)

Точно? Не путаете?
Не нашёл там ничего про сигналы семафорами.
И приказ упомянут №114 от 06 ноября 1904г за авторством Фелькерзама.

Отредактированно Kronma (17.07.2018 16:16:46)

Скучный Ёж написал:

#1296385
после двух перелетов за сутки надо поспать наверное

Два перелёта в сутки - это много. 
Особенно - через часовые пояса.

Отредактированно Kronma (17.07.2018 16:18:46)

РыбаКит написал:

#1296388
По характеру богинь даже книгу издали.

И как называется?
"Все бабы - как бабы, а я богиня"? 

Kronma написал:

#1296390
И как называется?
"Все бабы - как бабы, а я богиня"? 

У Поленова в Авроре упоминается, под рукой нету. Вроде потребность возникла когда на Балтику вернулись.