Страниц: 1 … 12 13 14 15 16

#326 04.11.2019 10:12:47

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Чем плох такой проект?

Сидоренко Владимир написал:

#1392263
Так что если ввести номинацию близкий разрыв снаряда причинивший серьёзные повреждения, выпущенный с самой дальней дистанции...

Так она и есть, мне другое интересно, это ошибка-

Yamato is known to have fired at enemy ships on only one occasion. This was at the Battle off Samar in October 1944 against the U.S. Taffy 1 and Taffy 3 escort carrier groups, with rounds possibly hitting USS Gambier Bay (CVE-73).

?


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#327 04.11.2019 11:23:52

Н.В.
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Ярославль
Сообщений: 546




Re: Чем плох такой проект?

Здравствуйте!

Dilandu написал:

#1392503
Ну, поскольку отчетам "U.S. Naval Technical Mission to Japan" можно доверять очень во многом - они удивительно точны во множестве малоизвестных элементов (хотя и содержат и ошибки и опечатки, да) - я не вижу оснований не доверять им и здесь.

Людям, выявлявшим "множество малоизвестных элементов" я доверяю не меньше Вас.
Речь идёт о недоверии к критериям "нормально работающая" \ "ненормально работающая" и т.д. к как таковым, вне зависимости от того, кто их использует в своих отчётах.
Вот например, обнаружила американская миссия в японской броне CNC медь в определенном количестве и я доверяю американской миссии, в том числе сделанными оной миссией количественным оценкам.
А вот к качественным оценкам типа "ненормально работающая" не доверяю, т.к. качественные оценки на деле, как правило, являются "пулькой" для начальства.


С уважением, Николай.

#328 04.11.2019 13:16:06

Сидоренко Владимир
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5947




Re: Чем плох такой проект?

РыбаКит

РыбаКит написал:

#1392506
Сидоренко Владимир написал:
#1392263
Так что если ввести номинацию близкий разрыв снаряда причинивший серьёзные повреждения, выпущенный с самой дальней дистанции...

Так она и есть, мне другое интересно, это ошибка-

Yamato is known to have fired at enemy ships on only one occasion. This was at the Battle off Samar in October 1944 against the U.S. Taffy 1 and Taffy 3 escort carrier groups, with rounds possibly hitting USS Gambier Bay (CVE-73).

?

Есть у японцев свидетельство что "Ямато" попал 1 снарядом ГК в "Гамбиер Бэй", что вызвало на последнем сильный пожар.
Так что сложный вопрос. Может и попал. Тогда ещё +1.


Н.В.

Н.В. написал:

#1392477
Вы, видимо, читали отчет послевоенной американской миссии по изучению трофеев.
У них там небось, и вертикаль ненормально работает, и директоры ненормально переключаются, и обслуживающий персонал перетрудиться рискует.
Положительных моментов, видимо, не нашли.

Ну, почему же? Не всё так плохо. Вот, например: "The standard shipborne naval anti-aircaft fire control system is the type 94 (KYUYON SHIKI KOSHA SOCHI) and is equivalent is many respects of the U.S. Mark 37 Director System".
Т.е. умели японцы в СУАО :)

#329 04.11.2019 13:48:08

Dilandu
Участник форума
Откуда: Москва, Российская Федерация
Эсминец MSDF "Электра"
Сообщений: 6226




Re: Чем плох такой проект?

Сидоренко Владимир написал:

#1392564
Ну, почему же? Не всё так плохо. Вот, например: "The standard shipborne naval anti-aircaft fire control system is the type 94 (KYUYON SHIKI KOSHA SOCHI) and is equivalent is many respects of the U.S. Mark 37 Director System".
Т.е. умели японцы в СУАО

Так никто не спорит. Просто американская СУО была совершеннее.


The damned tin can destroyer was never meant for sea!...

#330 04.11.2019 14:26:31

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23622




Re: Чем плох такой проект?

Dilandu написал:

#1392571
Просто американская СУО была совершеннее.

Можно увидеть сравнительную таблицу?


Ubi Sabaudia ibi victoria

#331 04.11.2019 16:10:08

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Чем плох такой проект?

Prinz Eugen написал:

#1392587
Можно

Принц, а правда, что Лангсдорф очень опасался торпед, поэтому вел Шпее зигзагом с очень короткими плечами, ипоэтому арт. комп не успевал обработать данные и как следствие всего 2.7% попаданий по бритам, да?


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#332 04.11.2019 17:05:17

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23622




Re: Чем плох такой проект?

РыбаКит написал:

#1392624
Принц, а правда, что Лангсдорф очень опасался торпед, поэтому вел Шпее зигзагом с очень короткими плечами,

А откуда дровишки?


Ubi Sabaudia ibi victoria

#333 04.11.2019 17:12:26

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Чем плох такой проект?

Prinz Eugen написал:

#1392648
А откуда дровишки?

http://www.navweaps.com/Weapons/WNGER_11-52_skc28.php
Разджел Амунишн пункт 12

^Admiral Graf Spee carried 100 rounds per gun during her war cruise. Her outfit consisted of 200 AP, 200 HE Nose Fuze and 200 HE Base Fuze rounds. Of these, 414 were fired during the Plate River battle - all 200 HE Nose Fuze rounds, 184 HE Base Fuze and 30 AP rounds, leaving her with 170 AP and 16 HE Base Fuze rounds at the close of the action. She scored seven hits and one damaging near miss on HMS Exeter while HMS Ajax received one hit and one glancing blow and HMNZS Achilles escaped with a single damaging near-miss, a total of about 2.7 percent. Although this hit percentage was better than that recorded by the British and New Zealander crews, it was disappointing to the Germans, who - according to Eric Grove - blamed "[Captain] Langsdorff's torpedo officer's tendency to over zigzag" which meant that the fire control system needed more time to settle than what was available.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#334 04.11.2019 18:20:31

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23622




Re: Чем плох такой проект?

РыбаКит написал:

#1392651
Разджел Амунишн пункт 12

Ну... Имеем отсылку на Гроува.
На немецких прокладках никаких зигзагов нет.


Ubi Sabaudia ibi victoria

#335 04.11.2019 18:29:18

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Чем плох такой проект?

Prinz Eugen написал:

#1392668
На немецких прокладках никаких зигзагов нет.

Там может бьыть генеральный курс.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#336 04.11.2019 19:30:30

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23622




Re: Чем плох такой проект?

РыбаКит написал:

#1392672
Там может бьыть генеральный курс.

Боевую прокладку немцы рисуют со всеми углами и зигзагами...


Ubi Sabaudia ibi victoria

#337 04.11.2019 19:38:19

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Чем плох такой проект?

Prinz Eugen написал:

#1392685
немцы

Ну за шо купил...


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#338 12.11.2019 15:28:24

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Чем плох такой проект?

Бортовой залп такого крейсера - около 1800 кг против 2 000 кг у "карманника". А если учесть большую скорострельность 203 мм пушек, то силы практически сравняются. Такой крейсер - достойный ответ "карманнику".


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#339 12.11.2019 18:29:46

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Чем плох такой проект?

Андрей Рожков написал:

#1394425
Бортовой залп такого крейсера - около 1800 кг против 2 000 кг у "карманника". А если учесть большую скорострельность 203 мм пушек, то силы практически сравняются. Такой крейсер - достойный ответ "карманнику".

Вопрос в другом, такой крейсер ни разу не укладывается в ограничения. Он и по водоизмещению и по размерам будет больше карманника. Когда вы собираетесь начать организовывать ответ?


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#340 14.11.2019 14:01:26

Сидоренко Владимир
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5947




Re: Чем плох такой проект?

Prinz Eugen написал:

#1392587
Dilandu написал:
#1392571
Просто американская СУО была совершеннее.

Можно увидеть сравнительную таблицу?

И коллега Dilandu "завис" :)
Это напоминает старый советский анекдот про армянское радио.
"Армянское радио передаёт: - Армяне лучше чем грузины.
Грузинское радио: - Чем лучше-то?
Армянское радио отвечает: - Чем грузины".

#341 15.11.2019 20:26:56

Н.В.
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Ярославль
Сообщений: 546




Re: Чем плох такой проект?

Здравствуйте!
А если серьезно, то чем, собственно, СУАО того же "Мэрилэнда" "совершеннее" СУАО ГК Нагато?
"Нормальностью работы гировертикали" или все же существенно большим процентом попаданий на дистанции 125 кб?
"Массачусеттс" против "Жана Бара" не предлагать, так как 11.11.42 стрельба велась по неподвижной цели.


С уважением, Николай.

#342 15.11.2019 20:51:36

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23622




Re: Чем плох такой проект?

Н.В. написал:

#1395432
или все же существенно большим процентом попаданий на дистанции 125 кб?

А "Мериленд" стрелял на 125 каб?


Ubi Sabaudia ibi victoria

#343 15.11.2019 23:14:26

Н.В.
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Ярославль
Сообщений: 546




Re: Чем плох такой проект?

Очевидно, что техническая возможность имелась как для собственно стрельбы ГК, так и для корректировки по вслескам.
Но если де факто даже учебных стрельб на 125 кб не проводилось, то о каком совершенстве по сравнению с тип 94 тогда рассуждать?


С уважением, Николай.

#344 15.11.2019 23:59:48

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23622




Re: Чем плох такой проект?

Н.В. написал:

#1395497
Очевидно, что техническая возможность имелась как для собственно стрельбы ГК, так и для корректировки по вслескам.

КДП "видели" на 125 каб?


Ubi Sabaudia ibi victoria

#345 16.11.2019 00:07:55

Н.В.
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Ярославль
Сообщений: 546




Re: Чем плох такой проект?

Жан Бар видели до 125,
Глориес видели даже с большей дистанции,
В Датском проливе стороны открыли огонь вроде бы с дистанции 125 кб...
Сорри, я сейчас на берегу залива,под рукой нет ни бумажной, ни виртуальной библиотеки и я буду благодарен за уточнения.


С уважением, Николай.

#346 16.11.2019 00:13:04

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23622




Re: Чем плох такой проект?

Н.В. написал:

#1395539
Сорри, я сейчас на берегу залива,под рукой нет ни бумажной, ни виртуальной библиотеки и я буду благодарен за уточнения.

Мы говорим конкретно о "Мериленде"...


Ubi Sabaudia ibi victoria

#347 16.11.2019 00:16:55

Н.В.
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Ярославль
Сообщений: 546




Re: Чем плох такой проект?

Про Мэрилэнд не знаю, но потому и спрашиваю.
Если детализировать вопрос, то
Насколько КДП Мэрилэнда отличался от КДП Массачусетс, видевшего до 125 кб?


С уважением, Николай.

#348 16.11.2019 00:33:46

Н.В.
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Ярославль
Сообщений: 546




Re: Чем плох такой проект?

Скачал "Ударную силу..." и выяснил, что на "Мэрилэнде" КДП Мк.34, а на "Массачусеттсе" Мк.38 😐
Загуглить бы не в рунете, да не знаю, как будет на вражеском языке "КДП"?

Отредактированно Н.В. (16.11.2019 00:37:02)


С уважением, Николай.

#349 16.11.2019 04:01:09

Н.В.
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Ярославль
Сообщений: 546




Re: Чем плох такой проект?

В принципе, достаточно знать высоту КДП ннад уровнем моря и по простейшей формуле вычислить расстояние до линии горизонта.
У Мэрилэнда цель на дистанции 23 км будет уже начинать скрываться за видимым с КДП горизонтом и корректировка огня ГК без помощи ГСМ будет затруднительна.


С уважением, Николай.

#350 16.11.2019 09:52:33

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Чем плох такой проект?

Удвоенная сумма корней из высот объекта и наблюдателя. Высота в метрах дистанция в милях.

Отредактированно арт (16.11.2019 12:58:36)


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

Страниц: 1 … 12 13 14 15 16


Board footer