Страниц: 1 … 3 4 5 6 7 … 47

#101 09.02.2011 01:38:46

А. Кузнецов
Участник форума
Сообщений: 2083




Re: Потери СССР в районе Керченского пролива

1

ava написал:

Оригинальное сообщение #354757
Если можно, могу заслать на электронную почту кусок километровки 1941 года из ЦАМОшных запасов

Запасы у всех в этом плане примерно одинаковые :)

Вот схемки с батареями. на нем.картах это просто тактические значки, они иногда немного "гуляли" по карте, т.е. 100% точности, естественно нет. На примере 2./613 это хорошо видно. Но всё-таки как-то локализует поиск. Хотя от большинства позиций, вероятно, уже вряд ли что-то найдешь.
По 1./613 посмотрел - орудия точно 15cm SK C/28.

http://i16.fastpic.ru/thumb/2011/0209/c7/707da7df39816a2d77e1d9bcce17d6c7.jpeg http://i16.fastpic.ru/thumb/2011/0209/db/e9539c15ff3f02c5e288e0e8ef19fddb.jpeg http://i16.fastpic.ru/thumb/2011/0209/59/6d6752101c7f71af374cffbd32345259.jpeg http://i16.fastpic.ru/thumb/2011/0209/0d/294ea2666ab0cae9ee5588740817cc0d.jpeg

#102 09.02.2011 10:05:22

Елкин А В
Гость




Re: Потери СССР в районе Керченского пролива

Мотоботов пр 165 найдено три. Мотоботов ПВО -два.

1. Мотобот в районе гибели ТК-72 . 2км мористее от мыса Тузла
2. Мотобот (останки) на берегу 600 метров севернее рыбаков на м. Тузла
3. Мотобот в районе Панагии (недостоверно)

ПВО
1. На Кротках около берега
2. В 100 метрах от насыпи (Тузлинской) . 2 км севернее м. Тузла

#103 09.02.2011 21:35:01

ava
Гость




Re: Потери СССР в районе Керченского пролива

А. Кузнецов написал:

Оригинальное сообщение #355103
Вот схемки с батареями. на нем.картах это просто тактические значки, они иногда немного "гуляли" по карте, т.е. 100% точности, естественно нет. На примере 2./613 это хорошо видно. Но всё-таки как-то локализует поиск. Хотя от большинства позиций, вероятно, уже вряд ли что-то найдешь.
По 1./613 посмотрел - орудия точно 15cm SK C/28.

Спасибо, сохранил. Надеюсь, получится посмотреть остатки...

#104 19.02.2011 16:20:26

ava
Гость




Re: Потери СССР в районе Керченского пролива

А. Кузнецов
Книгу получил, пошёл читать :)

#105 24.02.2011 00:42:15

А. Кузнецов
Участник форума
Сообщений: 2083




Re: Потери СССР в районе Керченского пролива

А. Кузнецов написал:

Оригинальное сообщение #355103
1. Мотобот в районе гибели ТК-72 . 2км мористее от мыса Тузла
2. Мотобот (останки) на берегу 600 метров севернее рыбаков на м. Тузла
3. Мотобот в районе Панагии (недостоверно)

В районе м. Тузла возможно лежат ДБ, погибшие при высадке на косу Тузла в окт.43.

В районе Панагии должен лежать ПВО-10, если его после войны не подняли.


Елкин А В написал:

Оригинальное сообщение #355187
1. На Кротках около берега
2. В 100 метрах от насыпи (Тузлинской) . 2 км севернее м. Тузла

А это точно были ДБ ПВО, или они опознаны только по 37-мм автомату?
На Кротках - это Кротков?

#106 25.02.2011 10:51:22

Елкин А В
Гость




Re: Потери СССР в районе Керченского пролива

А. Кузнецов написал:

Оригинальное сообщение #359576
А это точно были ДБ ПВО, или они опознаны только по 37-мм автомату?
На Кротках - это Кротков?

Тот ДБ который на Тузле на нем 37-мм автомат и 20-мм Эрликон
На Кротках (оконцовка плоских камней) там раньше был хутор Кротков вроде лежал только 37-мм автомат и похоже что он совместно с другим объектом использовался как причал.
На рисунке немного неправильно 37-мм автомат был в сборе с платформой
http://s54.radikal.ru/i144/1102/28/a6df3e9e8551.jpg

#107 25.02.2011 16:37:16

Елкин А В
Гость




Re: Потери СССР в районе Керченского пролива

Неприятное фото
Это останки бойца на катере ПВО который на дамбе Тузла.
Человек погиб из-за того что придавили его ящики с минометными минами.
Пролежал более 60 лет на глубине 2,5 метра
http://s46.radikal.ru/i114/1102/44/2c2f174ea610.jpg
http://s016.radikal.ru/i335/1102/87/c9fc8c68d0ba.jpg

#108 25.02.2011 16:42:11

Елкин А В
Гость




Re: Потери СССР в районе Керченского пролива

1

А может Уважаемый А.Кузнецов сможет посетить на майские праздники район м.Ахиллеон -Кучугуры. Там буду проводить экспедицию. Все увидите с первый рук.
Объектов много, попробую северную часть таманского залива посмотреть.
На фото ручки управления двигателями ТК №72. На момент подрыва вроде стоп-машина
http://s50.radikal.ru/i128/1102/6d/edbcd68eab32.jpg

#109 26.02.2011 22:07:00

А. Кузнецов
Участник форума
Сообщений: 2083




Re: Потери СССР в районе Керченского пролива

Елкин А В написал:

Оригинальное сообщение #359957
А может Уважаемый А.Кузнецов сможет посетить на майские праздники район м.Ахиллеон -Кучугуры. Там буду проводить экспедицию. Все увидите с первый рук.

Увы, вряд ли смогу :-(
А вообще заманчиво, конечно. За приглашение спасибо

Елкин А В написал:

Оригинальное сообщение #359576
Тот ДБ который на Тузле на нем 37-мм автомат и 20-мм Эрликон

Похоже, это ПВО-26, который по разным данным после боя в Камыш-Бурунской бухте 26.11.43 выбросился то ли у Комсомольска, то ли у северной оконечности м.Тузла (это недалеко, но всё же). Его так и не сняли, м.б. его штормом снесло/смыло на глубину. ПВО-26 входил в число тех, которые успели получить "Эрликон" вместо ДШК.

Елкин А В написал:

Оригинальное сообщение #359886
На Кротках (оконцовка плоских камней) там раньше был хутор Кротков вроде лежал только 37-мм автомат и похоже что он совместно с другим объектом использовался как причал.

Странно, что ценный автомат так использовали. По любому, с него бы всё, что можно, на запчасти сняли. Скорее, он как-то оказался в воде, и его не смогли найти

Елкин А В написал:

Оригинальное сообщение #359954
На фото ручки управления двигателями ТК №72. На момент подрыва вроде стоп-машина

Всё сходится, ТКА-72 в момент подрыва дрейфовал без хода

Елкин А В написал:

Оригинальное сообщение #359954
Это останки бойца на катере ПВО который на дамбе Тузла.
Человек погиб из-за того что придавили его ящики с минометными минами.
Пролежал более 60 лет на глубине 2,5 метра

Да. Когда про потери читаешь, умом вроде бы всё понимаешь. Но по эмоциям бьют вот такие кадры. Или когда в списках потерь из ОБД видишь адрес родных погибшего и обнаруживаешь, что они жили в пяти минутах ходьбы от того места, где ты сейчас живешь.

#110 07.03.2011 23:11:18

Алексей Логинов
Мичманъ
michman
Откуда: от туда
Сообщений: 2576




Re: Потери СССР в районе Керченского пролива

А. Кузнецов написал:

Оригинальное сообщение #347872
2.11.43 12:27
(12:43)    КАТЩ-151 «Байдуков»    м    м. Панагия    Подорвался на мине. 7 моряков погибли (в т.ч. командир катера главный старшина Н.И. Беззубов)
2.11.43 днем    КАТЩ ДЗ-11    м    м. Панагия или у косы Тузла    Подорвался на мине. 6 моряков погибли и 1 смертельно ранен. Катер входил в 95-й оодд ГВМБ.
2.11.43 ок.18:00    КМ-076    ав    Тамань    Во время налета авиации загорелся и взорвался, 1 человек обожжен
2.11.43 ок.18:00    РТЩ-306 «Диана»    ав    Тамань    Днем 1.11 сел на мель, во время налета разбит прямым попаданием бомбы. В 1944 введен в строй
2.11.43 ок.18:00    РТЩ-364     ав    Тамань    Сгорел во время налета авиации

...
ночь на 5.11.43    КАТЩ-559    н    Эльтиген    При высадке выброшен накатом на берег
ночь на 5.11.43    КАТЩ-569    н    Эльтиген    При высадке выброшен накатом на берег
ночь на 5.11.43    гребной баркас    н    Эльтиген    При высадке выброшен накатом на б

А к какому типу катеров относились КАТЩ и РТЩ известно?
КМ, Я или мобилизованные плавсредства?


Мир мы построим на этой Земле.
С Верой и Правдою во главе.

#111 08.03.2011 00:18:31

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 10101




Re: Потери СССР в районе Керченского пролива

Алексей Логинов написал:

Оригинальное сообщение #363175
А к какому типу катеров относились КАТЩ и РТЩ известно?
КМ, Я или мобилизованные плавсредства?

В основном, мобилизованные, сейнера, шхуны и т.п.


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

#112 08.03.2011 12:06:43

Алексей Логинов
Мичманъ
michman
Откуда: от туда
Сообщений: 2576




Re: Потери СССР в районе Керченского пролива

Т.е. установить, кто из них кем был до мобилизации, теперь уже врядли представляется возможным.


Мир мы построим на этой Земле.
С Верой и Правдою во главе.

#113 08.03.2011 14:53:07

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 10101




Re: Потери СССР в районе Керченского пролива

Алексей Логинов написал:

Оригинальное сообщение #363279
Т.е. установить, кто из них кем был до мобилизации, теперь уже врядли представляется возможным

Почему же, очень даже возможно. Только работа очень кропотливая. Нужно поднять приказы о мобилизации в состав флота и проследить возможные переименования по приказам флота. Долго, но вполне реально.


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

#114 08.03.2011 17:08:36

А. Кузнецов
Участник форума
Сообщений: 2083




Re: Потери СССР в районе Керченского пролива

Из тех, кто между 31.10 и 11.12.43 был в 3-й дес.группе (Эльтигенское направление):
Из 13 РТЩ: 11 - это волжские баркасы, 1 - типа К-15М-17, 1 - быв.армейский разъездной катер
Из 27 КАТЩ: 12 - сейнеры, 3 - парусно-мот.шхуны, 4 - сочинские трамваи, 7 - типов Р и Я, 1 - мне не удалось найти тип (КАТЩ-5881, использовался в роли гидрогр.судна)

Почти все они есть у Бережного в справочнике.
Можно также здесь посмотреть:
http://sovnavy-ww2.by.ru/index.html

По типам Р и Я: документы их регулярно путают. В приказах некоторые вообще проходят как тип Д-4

#115 10.03.2011 16:26:57

Елкин А В
Гость




Re: Потери СССР в районе Керченского пролива

На фото 37-мм зенитка на борту мотобота около косы Тузла
http://i054.radikal.ru/1103/f3/194104f3f933.jpg

#116 11.03.2011 13:45:51

Елкин А В
Гость




Re: Потери СССР в районе Керченского пролива

А тут по почте занимательная книжка пришла "Большой десант" А. Кузнецова.
Очень интересная

#117 15.03.2011 14:24:53

Елкин А В
Гость




Re: Потери СССР в районе Керченского пролива

Читаю книжку. Немного вопросов.
ТКА №72 имеет разрушение в кормовой части. Торпеды лежат на удалении 10-12 метров. За торпедами небольшая минная тележка. Там же мы нашли кусок небольшой якорной мины с рогом из свинца. Мне кажеться что этот ТКА подорвался на мине во время хода.
На ГБО хорошо видет ТКА и торпеды в районе  кормы.
http://i050.radikal.ru/1103/fd/9de2797481e8.jpg

#118 15.03.2011 14:29:56

Елкин А В
Гость




Re: Потери СССР в районе Керченского пролива

На снимке ГБО мотобот проекта 165 http://www.wreck.ru/kerch/46.html . Находящийся в 150 метрах от гибели ТКА №72.
Но повреждений от мины на нем нет. Вероятно захлестнуло водой
http://s57.radikal.ru/i158/1103/b5/dc4b6312bde2.jpg

#119 15.03.2011 14:34:56

Елкин А В
Гость




Re: Потери СССР в районе Керченского пролива

Еще ГБО одного торпедного катера , но он мористее ТКА №72. Нашел его В. Латарцев
http://s57.radikal.ru/i155/1103/74/8f8d788619e7.jpg

#120 15.03.2011 22:31:17

А. Кузнецов
Участник форума
Сообщений: 2083




Re: Потери СССР в районе Керченского пролива

Елкин А В написал:

Оригинальное сообщение #365265
ТКА №72 имеет разрушение в кормовой части. Торпеды лежат на удалении 10-12 метров. За торпедами небольшая минная тележка. Там же мы нашли кусок небольшой якорной мины с рогом из свинца. Мне кажеться что этот ТКА подорвался на мине во время хода.
На ГБО хорошо видет ТКА и торпеды в районе  кормы.

ГБО классное. Но из него вроде бы не следует, что ТКА подорвался на ходу. Торпеды сбросило взрывом. Катер затонул хотя и быстро, но всё же не сразу. И за это время сдрейфовать на несколько метров, ясное дело, мог.
Насчет куска гальваноударной мины - круто. Почти наверняка это была та самая мина.

По боту посмотрю, кто это может быть. А кадр с ГБО 2-го ТКА у меня что-то не открывается.

#121 15.03.2011 22:32:53

А. Кузнецов
Участник форума
Сообщений: 2083




Re: Потери СССР в районе Керченского пролива

Елкин А В написал:

Оригинальное сообщение #365272
Еще ГБО одного торпедного катера , но он мористее ТКА №72. Нашел его В. Латарцев

О! это фото тоже открылось

#122 16.03.2011 19:44:52

Елкин А В
Гость




Re: Потери СССР в районе Керченского пролива

1

На ТКА №72 в носовой части есть люк. Мы его вскрыли, думали может там что то для идентификации есть. А там мешок резиновый полный обрезиненой одежды. Сапоги, плащи, перчатки. Больше похожее на армейскую химзащиту. Под сидением в рубке, около штурвала нашли деревянный ящик с прибором для наведения торпед. Забавная штуковина.
В мотоботе который около ТК полно стрелкового оружия и боеприпаса. Также там лежал самовар, и бутылочки с медикаментами. Лекарства сносно сохранились . Там типа йода .  Нашли котелок с надписью "Антропов" - нацарапана.
Метров триста южнее лежит разбитое на три части судно или катер. Похож на "ЗК". Было бы фото, проще  идентифицировать. Внутри много оружия , даже несколько минометов и пулемет на колесах ДШК. Также патроны ДШК, минометные мины,гранаты (есть даже противотанковые) в чехлах. Внутри катера останков людей нет. Да еще там ящики с продуктами (возможно) так как в них какая то труха.

#123 16.03.2011 20:18:13

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 10101




Re: Потери СССР в районе Керченского пролива

Елкин А В написал:

Оригинальное сообщение #365638
Метров триста южнее лежит разбитое на три части судно или катер. Похож на "ЗК". Было бы фото, проще  идентифицировать.

В Керченском проливе 4.11.1943 г. катерами противника потоплен катер типа ЗК - К-220 (с 4.09.1941 г. – СКА № 053) . Больше вроде не было.
Фото модели катера типа ЗК:
http://s47.radikal.ru/i115/1103/0c/2c49a1b41037t.jpg
ПС: А нельзя писать так, чтобы было понятно неподготовленному читателю? :) А то ГБО, врэк, если не ошибаюсь...


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

#124 16.03.2011 21:01:40

Mohr
Гость




Re: Потери СССР в районе Керченского пролива

гидролокатор бокового обзора

#125 16.03.2011 22:58:34

han-solo
Гость




Re: Потери СССР в районе Керченского пролива

Елкин А В написал:

Оригинальное сообщение #365638
там мешок резиновый полный обрезиненой одежды. Сапоги, плащи, перчатки. Больше похожее на армейскую химзащиту. Под сидением в рубке, около штурвала нашли деревянный ящик с прибором для наведения торпед. Забавная штуковина.
В мотоботе который около ТК полно стрелкового оружия и боеприпаса. Также там лежал самовар, и бутылочки с медикаментами. Лекарства сносно сохранились . Там типа йода .  Нашли котелок с надписью "Антропов" - нацарапана.

Ув.Елкин А В,а какова степень сохранности этих вещей?Вы работаете с ними и навярняка сможете нам подсказать;после стольких лет это изделие нельзя опознать.Мы хоть будем понимать после мнения практика,ждать нам чего или нет.

Страниц: 1 … 3 4 5 6 7 … 47


Board footer