Вы не зашли.
Aurum написал:
Оригинальное сообщение #349377
Чо-то не контачит/quote]
А что тебя не устраивает?
В теории корабль нормальный, но на практике никому не нужный.
...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941
Eugenio_di_Savoia написал:
А что тебя не устраивает?
В теории корабль нормальный, но на практике никому не нужный.
Вообще-то меня не устраивает, когда теория отрывается от практики Сразу начинает пахнуть клиникой
Поэтому я и употребил медицинский термин
Отредактированно Aurum (25.01.2011 18:03:47)
Aurum написал:
Оригинальное сообщение #349361
Андрей Рожков написал:
«Шарнхорст» и «Гнейзенау» с 240 мм пушками – это совсем несерьёзно.
Более того, это маразм !!!
Очень символичное название для этих кораблей. В Первую Мировую корабли с таким названием утонули из-за того, что их противник, при похожем водоизмещении, были вооружены пушками большего калибра.
Для полной аналогии давайте построим третий корабль, и назовём его "Блюхер".
240 мм "карманники" - это не самое интересное. Вот как отреагируют на них французы? Каким будет "Дюнкерк", если вообще будет?
Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #349577
Каким будет "Дюнкерк", если вообще будет?
ИМХО, таким же, но более "лёгким".
Насколько лёгкими? В какой весовой категории: 17 500, или 23 300?
Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #349593
В какой весовой категории: 17 500, или 23 300?
У франков другой лимит - 70000 тонн.
Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #349637
У франков другой лимит - 70000 тонн
Я в курсе.
17 500*4= 70 000
23 300*3= 70 000
35 000*2= 70 000
Eugenio_di_Savoia написал:
ИМХО, таким же, но более "лёгким".
ИМХО таким же, но... просто таким же.
Ведь не против одних же (точнее двух, всего ДВУХ) "карманников" "Дюнкерк" строился. Были ж и на Средиземноморье у франков дела (почти в рифму песни ) А против тамошних Цезарей с 10-305-мм, 8-330-мм - в самый раз!!!
Всё-таки, "Дюнкерк" хоть слабенький, но ЛК (тем более что в бритами франки воевать вообще не планировали), ну а Страссбург уж совсем "почти линкор".
А строить эдакий "перекрейсер", да ещё и в своей мизерной линкорной квоте!!!, ИМХО опять маразм получается...
Отредактированно Aurum (26.01.2011 13:59:31)
Логично.
Aurum написал:
Оригинальное сообщение #349361
Андрей Рожков написал:
«Шарнхорст» и «Гнейзенау» с 240 мм пушками – это совсем несерьёзно.
Более того, это маразм !!!
Eugenio_di_Savoia написал:
Оригинальное сообщение #349363
Почему?
С 12х240 в 23000-25000 тонн очень даже ничего.
ИМХО, лучше бы 18-20 КТ и 3*3*240мм с 160-220мм бронёй. Гораздо дешевле и сбалансированней реальных ШиГ, при способности решать те же задачи. Против вашингтонцев - так и так ультимаитвно, террор на коммуникациях будет того же уровня, а против ЛК - так и так не катит. А ценой гораздо меньше.
Амрод написал:
Оригинальное сообщение #349812
А ценой гораздо меньше.
И построены будут пораньше.
В ответ на 240 мм карманники, англичане вспоминают, что у них есть отличные 234 мм пушки, а французы - 240 мм, и захотят изменить условия вашингтонского договора. А что, увеличенный до разрешённых 10 килотонн "Йорк" с шестью 240 мм пушками будет представлять серёзную угрозу для 240 мм "карманника". А французский "Алжир" с 6 240 мм пушками - тем более, особенно если пушки расположить в двух трёхорудийных башнях в носу, как на "Дюнкоерке". Кстати, вместо "Дюнкерков" их и можно построить.
Нокакова будет реакция на это Италии, Японии и США?
Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #350890
А что, увеличенный до разрешённых 10 килотонн "Йорк" с шестью 240 мм пушками будет представлять серёзную угрозу для 240 мм "карманника".
Т.е. - "Йорк" в 20 кт, с 6-ю 234-мм орудиями?
Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #350890
А французский "Алжир" с 6 240 мм пушками - тем более, особенно если пушки расположить в двух трёхорудийных башнях в носу, как на "Дюнкоерке". Кстати, вместо "Дюнкерков" их и можно построить.
Можно. Но "Дюнкерк"/"Страссбург" против "Шарлей" (пусть и с 3х3х240-мм) - надежнее..
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #350903
Но "Дюнкерк"/"Страссбург" против "Шарлей" (пусть и с 3х3х240-мм) - надежнее..
Но это уже нужно тратить драгоценный линкорный калибр.
Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #350914
Но это уже нужно тратить драгоценный линкорный калибр.
А потянет "Альжиери" в 20 (+/-) кт с 2х3х240/50 броню, способную защитить от 24-см снарядов?
Отредактированно Герхард фон Цвишен (29.01.2011 19:16:33)
Герхард фон Цвишен написал:
Оригинальное сообщение #350915
А потянет "Альжиери" в 20 (+/-) кт с 2х3х240/50 броню, способную защитить от 24-см снарядов?
Повторяю: водоизмещение оставляем в 10 килотонн, но увеличиваем калибр до 240 мм.
Да и у карманника бронирование 60-80 мм, не способное держать 240 мм снаряды.
Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #350930
Повторяю: водоизмещение оставляем в 10 килотонн, но увеличиваем калибр до 240 мм.
А разве влезет? 2х2-24см наверное да, но 6 вряд ли...
Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #350930
водоизмещение оставляем в 10 килотонн, но увеличиваем калибр до 240 мм.
Бронирование и исходного "Йорка" было не такое уж мощное, как по толщине так и по площади. Даже при 10000 т его особо не увеличишь при таких стволах.
Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #350890
Нокакова будет реакция на это Италии, Японии и США?
А что у них есть из указанных калибров?? Могут свои 240-мм разработать.
Titanic написал:
Оригинальное сообщение #350963
А что у них есть из указанных калибров?? Могут свои 240-мм разработать.
У американцев есть калибр 245мм - 10дюймов.
Yosikava написал:
Оригинальное сообщение #350968
У американцев есть калибр 245мм - 10дюймов.
Как и у японцев с итальянцами. В том то всё и дело.
Андрей Рожков написал:
Оригинальное сообщение #350970
Как и у японцев с итальянцами. В том то всё и дело
И они обязательно ввяжутся в эту "гонку вооружений"!
Yosikava написал:
Оригинальное сообщение #350968
У американцев есть калибр 245мм - 10дюймов.
Может быть 254мм?
Mihael написал:
Оригинальное сообщение #350981
Может быть 254мм?
Конечно же!!!