Сейчас на борту: 
LV1201,
Yosikava
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3

#26 25.01.2011 17:40:08

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23758




Re: 240 мм «карманники»

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #349377
Чо-то не контачит:[/quote]
А что тебя не устраивает?
В теории корабль нормальный, но на практике никому не нужный.


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#27 25.01.2011 17:52:11

Aurum
Лейтенантъ
let
Откуда: Киев
Сообщений: 3273




Re: 240 мм «карманники»

Eugenio_di_Savoia написал:

А что тебя не устраивает?
В теории корабль нормальный, но на практике никому не нужный.

Вообще-то меня не устраивает, когда теория отрывается от практики ;) Сразу начинает пахнуть клиникой :D
Поэтому я и употребил медицинский термин

Отредактированно Aurum (25.01.2011 18:03:47)


«Небывалое бывает»
  Петр Великий

#28 25.01.2011 19:43:11

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: 240 мм «карманники»

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #349361
Андрей Рожков написал:

«Шарнхорст» и «Гнейзенау» с 240 мм пушками – это совсем несерьёзно.

Более того, это маразм !!!

Очень символичное название для этих кораблей. В Первую Мировую корабли с таким названием утонули из-за того, что их противник, при похожем водоизмещении, были вооружены пушками большего калибра.
Для полной аналогии давайте построим третий корабль, и назовём его "Блюхер".


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#29 26.01.2011 09:15:16

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: 240 мм «карманники»

240 мм "карманники" - это не самое интересное. Вот как отреагируют на них французы? Каким будет "Дюнкерк", если вообще будет?


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#30 26.01.2011 09:19:38

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23758




Re: 240 мм «карманники»

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #349577
Каким будет "Дюнкерк", если вообще будет?

ИМХО, таким же, но более "лёгким".


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#31 26.01.2011 10:11:58

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: 240 мм «карманники»

Насколько лёгкими? В какой весовой категории: 17 500, или 23 300?


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#32 26.01.2011 13:13:27

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23758




Re: 240 мм «карманники»

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #349593
В какой весовой категории: 17 500, или 23 300?

У франков другой лимит - 70000 тонн.:)


...it is inadvisable to drive men beyond a certain point...
ABC, may 1941
...неразумно злоупотреблять долготерпением людей...
Эндрю Браун Каннингэм, май 1941

#33 26.01.2011 13:25:14

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: 240 мм «карманники»

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #349637
У франков другой лимит - 70000 тонн

Я в курсе.
17 500*4= 70 000
23 300*3= 70 000
35 000*2= 70 000


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#34 26.01.2011 13:58:00

Aurum
Лейтенантъ
let
Откуда: Киев
Сообщений: 3273




Re: 240 мм «карманники»

Eugenio_di_Savoia написал:

ИМХО, таким же, но более "лёгким".

ИМХО таким же, но... просто таким же. ;)

Ведь не против одних же (точнее двух, всего ДВУХ) "карманников" "Дюнкерк" строился. Были ж и на Средиземноморье у франков дела (почти в рифму песни :D) А против тамошних Цезарей с 10-305-мм, 8-330-мм - в самый раз!!!

Всё-таки, "Дюнкерк" хоть слабенький, но ЛК (тем более что в бритами франки воевать вообще не планировали), ну а Страссбург уж совсем "почти линкор".

А строить эдакий "перекрейсер", да ещё и в своей мизерной линкорной квоте!!!, ИМХО опять маразм получается...

Отредактированно Aurum (26.01.2011 13:59:31)


«Небывалое бывает»
  Петр Великий

#35 26.01.2011 14:01:17

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: 240 мм «карманники»

Логично.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#36 26.01.2011 20:00:15

Амрод
Гость




Re: 240 мм «карманники»

Aurum написал:

Оригинальное сообщение #349361

    Андрей Рожков написал:

    «Шарнхорст» и «Гнейзенау» с 240 мм пушками – это совсем несерьёзно.

Более того, это маразм !!!

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #349363
Почему?
С 12х240 в 23000-25000 тонн очень даже ничего.:)

ИМХО, лучше бы 18-20 КТ и 3*3*240мм с 160-220мм бронёй. Гораздо дешевле и сбалансированней реальных ШиГ, при способности решать те же задачи. Против вашингтонцев - так и так ультимаитвно, террор на коммуникациях будет того же уровня, а против ЛК - так и так не катит. А ценой гораздо меньше.

#37 26.01.2011 20:01:50

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: 240 мм «карманники»

Амрод написал:

Оригинальное сообщение #349812
А ценой гораздо меньше.

И построены будут пораньше.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#38 29.01.2011 18:46:10

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: 240 мм «карманники»

В ответ на 240 мм карманники, англичане вспоминают, что у них есть отличные 234 мм пушки, а французы - 240 мм, и захотят изменить условия вашингтонского договора. А что, увеличенный до разрешённых 10 килотонн "Йорк" с шестью 240 мм пушками будет представлять серёзную угрозу для 240 мм "карманника". А французский "Алжир" с 6 240 мм пушками - тем более, особенно если пушки расположить в двух трёхорудийных башнях в носу, как на "Дюнкоерке". Кстати, вместо "Дюнкерков" их и можно построить.
Нокакова будет реакция на это Италии, Японии и США?


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#39 29.01.2011 19:06:09

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: 240 мм «карманники»

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #350890
А что, увеличенный до разрешённых 10 килотонн "Йорк" с шестью 240 мм пушками будет представлять серёзную угрозу для 240 мм "карманника".

Т.е. - "Йорк" в 20 кт, с 6-ю 234-мм орудиями?

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #350890
А французский "Алжир" с 6 240 мм пушками - тем более, особенно если пушки расположить в двух трёхорудийных башнях в носу, как на "Дюнкоерке". Кстати, вместо "Дюнкерков" их и можно построить.

Можно. Но "Дюнкерк"/"Страссбург" против "Шарлей" (пусть и с 3х3х240-мм) - надежнее.. :)


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#40 29.01.2011 19:14:28

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: 240 мм «карманники»

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #350903
Но "Дюнкерк"/"Страссбург" против "Шарлей" (пусть и с 3х3х240-мм) - надежнее..

Но это уже нужно тратить драгоценный линкорный калибр.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#41 29.01.2011 19:16:14

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: 240 мм «карманники»

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #350914
Но это уже нужно тратить драгоценный линкорный калибр.

А потянет "Альжиери" в 20 (+/-) кт с 2х3х240/50 броню, способную защитить от 24-см снарядов?

Отредактированно Герхард фон Цвишен (29.01.2011 19:16:33)


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#42 29.01.2011 19:44:28

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: 240 мм «карманники»

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #350915
А потянет "Альжиери" в 20 (+/-) кт с 2х3х240/50 броню, способную защитить от 24-см снарядов?

Повторяю: водоизмещение оставляем в 10 килотонн, но увеличиваем калибр до 240 мм.
Да и у карманника бронирование 60-80 мм, не способное держать 240 мм снаряды.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#43 29.01.2011 20:05:06

H-44
Мичманъ
michman
Сообщений: 1831




Re: 240 мм «карманники»

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #350930
Повторяю: водоизмещение оставляем в 10 килотонн, но увеличиваем калибр до 240 мм.

А разве влезет? 2х2-24см наверное да, но 6 вряд ли...

#44 29.01.2011 20:10:17

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5771




Re: 240 мм «карманники»

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #350930
водоизмещение оставляем в 10 килотонн, но увеличиваем калибр до 240 мм.

Бронирование и исходного "Йорка" было не такое уж мощное, как по толщине так и по площади. Даже при 10000 т его особо не увеличишь при таких стволах.


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

#45 29.01.2011 20:22:53

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 3847




Re: 240 мм «карманники»

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #350890
Нокакова будет реакция на это Италии, Японии и США?

А что у них есть из указанных калибров?? :) Могут свои 240-мм разработать. :)

#46 29.01.2011 20:31:38

Yosikava
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Ковров
линейный корабль пустыни "БухарЪ Эмiрский"
Сообщений: 2137




Вебсайт

Re: 240 мм «карманники»

Titanic написал:

Оригинальное сообщение #350963
А что у них есть из указанных калибров??  Могут свои 240-мм разработать.

У американцев есть калибр 245мм - 10дюймов.


Я - капитан Такео Ёсикава....   私は - キャプテン吉川武男...

#47 29.01.2011 20:33:28

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: 240 мм «карманники»

Yosikava написал:

Оригинальное сообщение #350968
У американцев есть калибр 245мм - 10дюймов.

Как и у японцев с итальянцами. В том то всё и дело.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#48 29.01.2011 20:35:59

Yosikava
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Ковров
линейный корабль пустыни "БухарЪ Эмiрский"
Сообщений: 2137




Вебсайт

Re: 240 мм «карманники»

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #350970
Как и у японцев с итальянцами. В том то всё и дело

И они обязательно ввяжутся в эту "гонку вооружений"!:)


Я - капитан Такео Ёсикава....   私は - キャプテン吉川武男...

#49 29.01.2011 21:04:01

Mihael
Лейтенантъ
let
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 1962




Re: 240 мм «карманники»

Yosikava написал:

Оригинальное сообщение #350968
У американцев есть калибр 245мм - 10дюймов.

Может быть 254мм? ;)


"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться"

#50 29.01.2011 21:09:30

Yosikava
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Ковров
линейный корабль пустыни "БухарЪ Эмiрский"
Сообщений: 2137




Вебсайт

Re: 240 мм «карманники»

Mihael написал:

Оригинальное сообщение #350981
Может быть 254мм?

Конечно же!!!*ROFL*


Я - капитан Такео Ёсикава....   私は - キャプテン吉川武男...

Страниц: 1 2 3


Board footer