kochevnik написал:

Оригинальное сообщение #360719
Флагманский "Олег" увеличил ход, но за ним поспели только "Аврора" и "Жемчуг", а "Изумруд" вскоре вернулся к броненосцам

Если уж поспела "Аврора", то "Жемчуг" даже с "мятым" винтом и подавно.

Похоже, что это просто неудачная фраза у авторов. "Изумруд"  вернулся к броненосцам не потому что не мог поспеть за "Олегом", а поскольку не стал поспевать.

Antoine написал:

Оригинальное сообщение #360729
Похоже, что это просто неудачная фраза у авторов

действительно - точно не понятно не захотел или не смог, это также послужило причиной задать вопрос

Пересвет написал:

Оригинальное сообщение #360733
Так ведь его назначение в бою - быть при отряде броненосцев

Да, но

"Но когда в разгар артиллерийского боя главных сил японские крейсеры атаковали концевые крейсеры и транспорты русской эскадры, то "Жемчуг" и "Изумруд" присоединились к защищавшему транспорты крейсерскому отряду, которым командовал контр-адмирал О.А.Энквист." -  Аллилуев и Богданов
присоединились по боевой необходимости - а далее в связи с отсутствием приказов пошли вместе?

Изумруд при втором броненосном отряде, Жемчуг при первом.  Если Изумруд остался по своему расписанию, тогда почему Жемчуг не остался с Орлом?

неясно как то..

Все зависит от оценки. Если действия Левицкого во время боя, когда он выкатился между нашими и японскими броненосцами, с нашей стороны оценивались как неудачное маневрирование, то японцы оценили их как попытку выйти в торпедную атаку (пример Новика был). IMHO, повлиял также и характер командиров обоих крейсеров.

Жемчуг вместе с Олегом и Авророй уклоняясь от атак миноносцев увеличили ход и потеряли эскадру. Днм 15 мая ушли в Манилу, на Филиппины

Резюмируя:
1.Изумруд не смог угнаться за Энквистом - неполадки в машине и т.д.  (у Аллилуева указывалось, что качество сборки у Изумруда было хуже, чем у Жемчуга)
2. Изумруд не захотел уйти с Энквистом - остался по своему расписанию с 2м броненосным отрядом, тогда почему Жемчуг не остался с Орлом - последним броненосцем 1го отряда, по своему расписанию.
3. Изумруд не увидел приказ Энквиста "крейсера за следовать за мной" - но этому противоречит  фраза из Аллилуева "Флагманский "Олег" увеличил ход, но за ним поспели только "Аврора" и "Жемчуг", а "Изумруд" вскоре вернулся к броненосцам" - я понимаю ее так, что Изумруд пошел за Энквистом, но потом вернулся. Однако, поддерживаю ув. Antoine, фраза авторов не очень удачна, допускает несколько толкований.
4. Приказ Энквиста относился только к крейсерам его отряда или ко всем крейсерам?
5. У Новикова в Цусиме есть такой момент - "крейсеры, увеличив ход, скрылись в темноте. Невольно возникал вопрос: какими соображениями руководствовался, командующий отрядом крейсеров контр-адмирал Энквист? Около броненосцев остался один лишь крейсер «Изумруд». Небогатов приказал ему держаться на левом траверзе"  - около это где? Возможно, ли такое, что подчинившись Энквисту, Изумруд пошел за ним нагоняя, но был "перехвачен" приказом Небогатова и вернулся?

Отредактированно kochevnik (28.02.2011 13:07:42)

А Небогатов был старше Энквиста или равноценен? Вот если бы крейсера повинуясь приказу Энквиста пошли бы за "Олегом", а Небогатов их одернул то они бы вернулись или пофиг на Небогатова?

Отредактированно CVG (28.02.2011 13:11:49)

CVG написал:

Оригинальное сообщение #360865
А Небогатов был старше Энквиста

Рожественский своим приказом передал управление эскадрой Небогатову

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #360870
донесению бар. Ферзена и его показаниям в Следственной комиссии.

а ссылочку не дадите? а то я только показания офицеров Олега нашел...
P.S. в гугле не забанен

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #360877
Ссылочка.

Благодарю. Искал где угодно, кроме самого очевидного места.

Прочитал донесения и показания Ферзена, Левицкого, Энквиста и еще нескольких офицеров и большая часть вопросов сама собой решилась.

- Изумруд действовал согласно своему предписанию, оставаясь до конца с млпдшим флагманом.

- Жечуг не сделал этого в виду уничтожения большей части 1го броненосного отряда, а также потому что Левицкий цитата "познал неуместность свою у броненосцев в бою", а позже "Уверенность моя в том, что крейсера присоединятся к броненосцам стала исчезать, когда я убедился, что темнота уже отделила нас от эскадры. Возвращаться же в темноте к эскадре я считал невыполнимой попыткой, тем более, что в это время эскадра усиленно стреляла; поэтому я принял окончательное решение остаться у «Олега»."

Поэтому причины того, что Изумрруд и Жемчуг пошли разными путями понятна.

Цитата из Аллилуева, которая оновной причиной вопроса -  "Флагманский "Олег" увеличил ход, но за ним поспели только "Аврора" и "Жемчуг", а "Изумруд" вскоре вернулся к броненосцам" - оказалась истолкована не верно (хотя, ИМХО, ее построение допускает двоякое толкование).

Из показаний Полушкина, штурманского офицера Изумруда

"шесть или семь японских крейсеров в строе пеленга, нагоняя эскадру от SO, приближались к месту гибели «Александра III», оставшемуся некоторое время плавать вверх килем.
Не могу указать точно, какие это были крейсера, но помню, что они стреляли снарядами крупного калибра. Подойдя к месту гибели, застопорили машины и начали сбрасывать заготовленные спасательные круги, койки и пояса; одновременно были приняты все меры к спуску гребного катера; катер не мог быть быстро спущен, так как, во избежание пожара, шлюпки были перед боем наполнены водою."