Сейчас на борту: 
Andrey152,
boxer,
Gunsmith,
RDX,
serezha,
shuricos
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3 4 … 6

#26 06.01.2009 15:02:26

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12789




Вебсайт

Re: Уровень образования командиров БЧ-2 "Бородинцев".

Pr.Eugen написал:

командиру ЭБР это не сильно необходимо - побоку....

Ну не сказал бы...
Кстати интересно - во 2-м броненосном отряде флагарта не было, а в 3-м - был - Курош. Закончил кстати Офицерский артиллерийский клас и в нем потом преподовал.
Продолжим по командирам кораблей:
Родионов - закончил Минный офицерский класс
Добротворский - закончил Минный офицерский класс.
Егорьев - закончил краткий курс Минного офицерского класса
Лебедев - закончил минный офицерский класс. минный офицер 2-го разряда
Левицкий - закончил Минный офицерский класс
Ферзен - закончил Минный офицерский класс, минный офицер 1-го разряда, преподаватель МОК
Чагин - закончил минный офицерский класс. минный офицер 2-го разряда


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

#27 06.01.2009 19:07:22

NMD
Вице-адмиралъ
v-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 5465




Re: Уровень образования командиров БЧ-2 "Бородинцев".

Georg G-L написал:

Кстати интересно - во 2-м броненосном отряде флагарта не было, а в 3-м - был - Курош.

Это как раз вполне естественно, т.к. у Небогатова остался его штаб в полном составе.

#28 06.01.2009 22:36:29

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12789




Вебсайт

Re: Уровень образования командиров БЧ-2 "Бородинцев".

NMD написал:

Это как раз вполне естественно

Это - противоестественно - учитывая, что Курош и Лишин - по формальным признакам - хорошо подготовленные артиллеристы. И как их использовали??? Миклуха кстати тоже не на миноносцах околачивался, на броненосцах много дольше остальных прослужил...


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

#29 06.01.2009 22:40:35

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12789




Вебсайт

Re: Уровень образования командиров БЧ-2 "Бородинцев".

Я скажу честно - не знаю об уровне подготовке старших артиллерийских офицеров ЭБР 2-й эскадры... Тема для отдельного исследования....

Отредактированно Georg G-L (06.01.2009 22:40:54)


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

#30 06.01.2009 22:41:52

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12789




Вебсайт

Re: Уровень образования командиров БЧ-2 "Бородинцев".

И никто не прокомментировал данные по командирам кораблей...


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

#31 06.01.2009 22:52:48

NMD
Вице-адмиралъ
v-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 5465




Re: Уровень образования командиров БЧ-2 "Бородинцев".

Georg G-L написал:

Это - противоестественно - учитывая, что Курош и Лишин - по формальным признакам - хорошо подготовленные артиллеристы

А что надо было делать?

Georg G-L написал:

И никто не прокомментировал данные по командирам кораблей...

А что тут комментировать?  Я ещё года два назад пробовал просуммировать их образования, и пришёл к тому же самому выводу -- наш линейный флот вырос из москитного, совершенно естественно, что большинство штаб-офицеров минёры по первичной специальности.

#32 07.01.2009 00:44:41

andreyfinn
Гость




Re: Уровень образования командиров БЧ-2 "Бородинцев".

Georg G-L написал:

Это - противоестественно - учитывая, что Курош

встречалось в литературе, что ЗПР давно знавший Куроша по совместной службе, тем не менее списал его из штаба 2 ТЭ за систематическое пьянство. Впереписке с женой ЗПР писал, что Курош возможно специально себя так вел, чтоб не идти со 2-й эскадрой. Интересно, чем тогда можно объяснить его появление в составе штаба Небогатова?

#33 08.01.2009 00:24:29

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12789




Вебсайт

Re: Уровень образования командиров БЧ-2 "Бородинцев".

NMD написал:

Я ещё года два назад пробовал просуммировать их образования, и пришёл к тому же самому выводу

А Перввую эскадру тоже смотрели?


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

#34 08.01.2009 08:41:26

Евгений
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новосибирск
Россия Cuirasse d eskadre Бородино
Сообщений: 1999




Re: Уровень образования командиров БЧ-2 "Бородинцев".

Доброе время!

NMD написал:

наш линейный флот вырос из москитного, совершенно естественно, что большинство штаб-офицеров минёры по первичной специальности

Тут еще есть момент меркантильный. У минеров набор знаний достаточно универсальный и применимый в любой сфере. У артиллеристов очень узкий и специализированный. Второе - миноносник после классов мог достаточно скоро
получить в команду миноноску (миноносец), т.е. получить самостоятельное командование. Артиллерист получал роту матросов и дальнейшая его карьера - ст.арт.офицер, потом штабы. Вообщем годам к 50 м.б. и выберется в командиры. Так что наиболее "продвинутые" офицеры шли в минеры, там можно было скорее и проявить себя и знания получить на случай нежелания служить дальше

С уважением, Поломошнов Евгений


Стреляйте, до последней минуты стреляйте и может быть последний выстрел сделает вас победителем

#35 08.01.2009 13:50:17

Aurum
Лейтенантъ
let
Откуда: Киев
Сообщений: 3273




Re: Уровень образования командиров БЧ-2 "Бородинцев".

Евгений написал:

У минеров набор знаний достаточно универсальный и применимый в любой сфере.

Ну и то что минно-торпедно-электрическое дело было вроде-как high tech в то время. В общем схоже как с АПЛ в Союзе :)

Но с другой стороны работы по артиллерии и бр. защите (как обратной стороне одной медали) появлялись.

Отредактированно Aurum (08.01.2009 14:10:07)


«Небывалое бывает»
  Петр Великий

#36 08.01.2009 14:29:26

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 3657




Re: Уровень образования командиров БЧ-2 "Бородинцев".

Ну как я и ожидал командирами БЧ-2 "Бородинцев" были в основном некомпетентные люди. Краткий курс еп. Да еще и минное дело. Им надо было эсминцами, минными заградителями командовать раз они минеры все.


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

#37 08.01.2009 14:40:58

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 3657




Re: Уровень образования командиров БЧ-2 "Бородинцев".

Poplavok написал:

Исход боя решили японские снаряды среднего калибра, первой реакцией на что стала постройка кораблей типа "Андрей Первозванный", с максимально (по площади) забронированными бортами.

Отличные кораблики кстати. Броня лучше чем у ТКР "Кронштадт" и "Балтимор". Сплошной панцирь. Огневая мощь тоже лучше чем у них. Если оснастить их автоматизированными 12" и 8" АУ как ТКР "Балтимор" и СУО от них. Их 8" имели отличную огневую производительность, высокую точность попадания и в целом имели преимущество перед 9 12" пушками "Кронштадта". Да еще и 4 12" вдобавок. Зря их порезали.

Новиков описывал командира Юнга как типичного марсофлота, не имеющего даже представления о устройстве "Орла". Он командовал чисто внешне. В основном "Орлом" заправляли младшие технические специалисты. ЗПР тоде такой же был. Ему было пофигу что под вершней палубой находится. Естественно с такими парнями, да еще и минерами с кратким курсом артиллерийскому кораблю кабздец в бою.


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

#38 08.01.2009 14:52:54

Pr.Eugen
Гость




Re: Уровень образования командиров БЧ-2 "Бородинцев".

CVG написал:

Если оснастить их автоматизированными 12" и 8" АУ как ТКР "Балтимор" и СУО от них.

В очередной раз улыбнуло...
С мат.частью как было так и осталось - литература не читается...:)
"Автоматические" 8" появились только на "Де Мойнах".
А автоматических 12" вообще не было в природе.

CVG написал:

Ему было пофигу что под вершней палубой находится. Естественно с такими парнями, да еще и минерами с кратким курсом артиллерийскому кораблю кабздец в бою.

Странные у Вас понятия о структуре управления...

З.Ы.Georg G-L, я тебе говорил...:D

#39 08.01.2009 14:53:44

Pr.Eugen
Гость




Re: Уровень образования командиров БЧ-2 "Бородинцев".

CVG написал:

Ну как я и ожидал командирами БЧ-2 "Бородинцев" были в основном некомпетентные люди. Краткий курс еп. Да еще и минное дело.

Вы вообще понимаете что означало "минное дело" - тогда???

#40 08.01.2009 15:16:54

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 3657




Re: Уровень образования командиров БЧ-2 "Бородинцев".

Pr.Eugen написал:

Вы вообще понимаете что означало "минное дело" - тогда???

Я думаю тоже, что и сейчас. Мины заграждения, торпеды, ракето-торпеды и т.п. У "Бородинцев",Ю у каждого было по 4 380мм ТА с боекомплектом торпед и 20 шт мин заграждения. Ни то, ни другое минеры не использовали вообще.  Ну торпеды то понятно - надо сблизиться, но "Суворов" например, когда он уже стоял на месте мог бы заминировать все вокруг себя. Ну хотя об этом тогда не подумали - оно и понятно.


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

#41 08.01.2009 15:26:20

Pr.Eugen
Гость




Re: Уровень образования командиров БЧ-2 "Бородинцев".

CVG написал:

"Суворов" например, когда он уже стоял на месте мог бы заминировать все вокруг себя. Ну хотя об этом тогда не подумали - оно и понятно.

*hysterical**hysterical**hysterical*

#42 08.01.2009 16:04:02

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12789




Вебсайт

Re: Уровень образования командиров БЧ-2 "Бородинцев".

Pr.Eugen написал:

Georg G-L, я тебе говорил

Я уже раскаялся... его бы пыл да в дело.
Ув. CVG, займитесь поисками данных по страшим артиллерийским офицерам кораблей эскадры... Внесете вклад, как говорится...


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

#43 08.01.2009 16:45:40

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 3657




Re: Уровень образования командиров БЧ-2 "Бородинцев".

А чего смешного? Я понимаю, что для постановки мин судну нужен ход. Но так ведь немного то двигаться "Суворов" мог.


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

#44 08.01.2009 16:52:30

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12789




Вебсайт

Re: Уровень образования командиров БЧ-2 "Бородинцев".

CVG написал:

Я понимаю, что для постановки мин судну нужен ход.

руками кидать будете?


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

#45 08.01.2009 16:53:59

Pr.Eugen
Гость




Re: Уровень образования командиров БЧ-2 "Бородинцев".

CVG написал:

А чего смешного? Я понимаю, что для постановки мин судну нужен ход. Но так ведь немного то двигаться "Суворов" мог.

Вы минный плотик хоть на фото видели???

#46 08.01.2009 17:01:50

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12789




Вебсайт

Re: Уровень образования командиров БЧ-2 "Бородинцев".

Pr.Eugen написал:

Вы минный плотик хоть на фото видели???

Вот-вот...


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

#47 08.01.2009 17:14:55

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 3657




Re: Уровень образования командиров БЧ-2 "Бородинцев".

-1

На них разве не было быстросьемных рельс для перемещения мин от арсенала к корме?


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

#48 08.01.2009 17:17:39

Pr.Eugen
Гость




Re: Уровень образования командиров БЧ-2 "Бородинцев".

CVG написал:

На них разве не было быстросьемных рельс для перемещения мин от арсенала к корме?

Повторюсь...

Pr.Eugen написал:

Вы минный плотик хоть на фото видели???

#49 08.01.2009 17:28:04

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 3657




Re: Уровень образования командиров БЧ-2 "Бородинцев".

Pr.Eugen написал:

Вы минный плотик хоть на фото видели???

А краном не судьба? Хотя оба крана у "Суворова" были уничтожены.


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

#50 08.01.2009 17:30:57

Pr.Eugen
Гость




Re: Уровень образования командиров БЧ-2 "Бородинцев".

CVG написал:

А краном не судьба? Хотя оба крана у "Суворова" были уничтожены.

Наконец-то сознание просыпаться начало...*bllll*

Страниц: 1 2 3 4 … 6


Board footer