Сейчас на борту: 
Steiner,
Михаэль
   [Подробнее...]

#51 10.10.2010 17:21:05

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 3534




Re: Подвиг капитан-лейтенанта Баранова (и иже с ним)...

Warman написал:

Оригинальное сообщение #274860
часть были назначены "силою вещей" и обстоятельств

Интересно, а Рожественский каким способом туда попал?? :)

 

#52 10.10.2010 18:08:04

Стерегущий
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3
Откуда: Рязань
ЭБР "Ретвизан"
Сообщений: 7988




Re: Подвиг капитан-лейтенанта Баранова (и иже с ним)...

Titanic написал:

Оригинальное сообщение #308123
Интересно, а Рожественский каким способом туда попал??

Назначен в поход по личной инициативе, с согласия Н.М.Баранова.


Если безопасности вашего государства угрожают названия улиц, городов, памятники, геральдика, люди, которые там живут и язык, на котором они говорят: вероятно вы строите своё государство на чужой территории... (c)

 

#53 10.10.2010 18:19:08

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3160




Вебсайт

Re: Подвиг капитан-лейтенанта Баранова (и иже с ним)...

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #308142
с согласия Н.М.Баранова

Баранов, наверное, сильно потом пожалел:)


С уважением.

 

#54 10.10.2010 20:22:33

Warman
Капитанъ II ранга
k2r
stasik3
Откуда: Россия, Крым, Керчь
ПКР "Москва"
Сообщений: 2461




Вебсайт

Re: Подвиг капитан-лейтенанта Баранова (и иже с ним)...

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #308148
Баранов, наверное, сильно потом пожалел

Почему? Говоря сегодняшним языком, флагарт ЧФ высказал желание участвовать в боевом походе на корабле с уникальной системой управления артиллерии, проходящей госиспытания (наверняка он даже был в руководстве этих испытаний). Во время боя, после гибели командира БЧ-2 парохода "Веста", принял командование артиллерией на себя, как старший артиллерийский офицер-специалист высшего уровня подготовки (закончил в 1873 году закончил Петербургскую Михайловскую артиллерийскую академию по специальности морского артиллериста и был выпущен по первому разряду). С задачей справился, артиллерия парохода действовала успешно, система Давыдова прошла боевые испытания. 
Почему "очень жалел"?

Отредактированно Warman (10.10.2010 20:25:31)


"Дальность видимости горизонта определяется высотой глаза наблюдателя." (с) С.О. Макаров

 

#55 10.10.2010 20:32:41

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3160




Вебсайт

Re: Подвиг капитан-лейтенанта Баранова (и иже с ним)...

Warman написал:

Оригинальное сообщение #308202
Почему "очень жалел"?

Последующая активная критика боя Рожественским.


С уважением.

 

#56 10.10.2010 20:33:05

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 8659




Re: Подвиг капитан-лейтенанта Баранова (и иже с ним)...

Warman написал:

Оригинальное сообщение #308202
был в руководстве этих испытаний

Главным был представитель МТК подполковник В. Чернов, но он быстро погиб...

 

#57 10.10.2010 20:38:19

Стерегущий
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3
Откуда: Рязань
ЭБР "Ретвизан"
Сообщений: 7988




Re: Подвиг капитан-лейтенанта Баранова (и иже с ним)...

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #308148
Баранов, наверное, сильно потом пожалел:)

Не без этого. Но это было уже сильно потом.

Warman написал:

Оригинальное сообщение #308202
после гибели командира БЧ-2 парохода "Веста",

Это ктож такой был командиром БЧ-2 "Весты"?


Если безопасности вашего государства угрожают названия улиц, городов, памятники, геральдика, люди, которые там живут и язык, на котором они говорят: вероятно вы строите своё государство на чужой территории... (c)

 

#58 10.10.2010 21:20:44

Warman
Капитанъ II ранга
k2r
stasik3
Откуда: Россия, Крым, Керчь
ПКР "Москва"
Сообщений: 2461




Вебсайт

Re: Подвиг капитан-лейтенанта Баранова (и иже с ним)...

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #308216
Это ктож такой был командиром БЧ-2 "Весты"?

А.Кротков? Значит, в популярной литературе не верно указывают на Чернова.

Отредактированно Warman (10.10.2010 21:54:02)


"Дальность видимости горизонта определяется высотой глаза наблюдателя." (с) С.О. Макаров

 

#59 10.10.2010 21:25:09

Warman
Капитанъ II ранга
k2r
stasik3
Откуда: Россия, Крым, Керчь
ПКР "Москва"
Сообщений: 2461




Вебсайт

Re: Подвиг капитан-лейтенанта Баранова (и иже с ним)...

Юрген написал:

Оригинальное сообщение #308211
Главным был представитель МТК подполковник В. Чернов

Именно - как Вы сказали, т.е. член комиссии от МТК. Кроме этого должен быть председатель комиссии (какой-нибудь адмирал, обычно), представители флота, корабельные офицеры. Думаю, что без "флагарта ЧФ" никак такая комисия не могла существовать и в ранге не ниже заместителя председателя - т.е. как я сказал - "в руководстве испытаний".


"Дальность видимости горизонта определяется высотой глаза наблюдателя." (с) С.О. Макаров

 

#60 22.10.2010 10:02:58

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12611




Вебсайт

Re: Подвиг капитан-лейтенанта Баранова (и иже с ним)...

Скоро должна выйти статья одного уважаемого автора. там некоторые вопросы будут, надеюсь проянены...


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

 

#61 24.10.2010 18:10:29

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 3534




Re: Подвиг капитан-лейтенанта Баранова (и иже с ним)...

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #308210
Последующая активная критика боя Рожественским.

Да он там вроде ничего такого, принципиально порочащего честь Баранова, не сказал. А вот ура-патриотическую сказку сломал, за что и был подвергнут ритуальному закидыванию помидорами. ;)

 

#62 25.10.2010 15:02:40

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6196




Re: Подвиг капитан-лейтенанта Баранова (и иже с ним)...

Titanic написал:

Оригинальное сообщение #313307
Да он там вроде ничего такого, принципиально порочащего честь Баранова, не сказал

В беседе с Бутаковым заявил, что ГК "жжет ему грудь", на что последний посоветовал ему в таком разе свершить нечто, чтобы крест этот заслужить.


Sapienti sat

 

#63 25.10.2010 22:25:16

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 3534




Re: Подвиг капитан-лейтенанта Баранова (и иже с ним)...

сарычев написал:

Оригинальное сообщение #313578
В беседе с Бутаковым заявил, что ГК "жжет ему грудь",

Ну так это же в беседе, но не публично. :)

 

#64 26.10.2010 13:47:00

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6196




Re: Подвиг капитан-лейтенанта Баранова (и иже с ним)...

Titanic написал:

Оригинальное сообщение #313738
Ну так это же в беседе, но не публично.

Надо Грибовского почитать - ЕМНИП, было и публично. Как я понял из Грибовского, опять - таки, ЕМНИП, именно ЗПР и обрушил всю героику Весты своими статьями или выступлениями. Как-то он хотел у Баранова славу оттянуть. По памяти - когда система Давыдова отказала, а турок стал наседать, то ЗПР лично встал к ретирадному орудию и бил, пока не заставил турка отвернуть. Может, конечно, так и было, но ГК лейтенанту в то время - это ооочень много. Может, он всей вестовской славы захотел - так младшего скромность всегда украшала.

Отредактированно сарычев (26.10.2010 14:59:16)


Sapienti sat

 

#65 26.10.2010 15:45:55

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12611




Вебсайт

Re: Подвиг капитан-лейтенанта Баранова (и иже с ним)...

сарычев написал:

Оригинальное сообщение #313886
ЕМНИП

Спор пока непродуктивен. Дождемся статьи Р. Кондратенко в "Гангуте".


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

 

#66 26.10.2010 16:19:06

VVK
Участник форума
Сообщений: 218




Re: Подвиг капитан-лейтенанта Баранова (и иже с ним)...

сарычев написал:

Оригинальное сообщение #313886
ЗПР лично встал к ретирадному орудию

По Грибовскому - ЗПО принял на себя командование кормовой артиллерией, попытался вернуть к жизни аппарат Давыдова и скомандовал к залпу. Один из снарядов поразил боевую рубку броненосца.
Лично встал к орудию - слишком громко сказано. ЗПР распоряжался с возвышенного банкета

 

#67 26.10.2010 16:50:26

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6196




Re: Подвиг капитан-лейтенанта Баранова (и иже с ним)...

VVK написал:

Оригинальное сообщение #313939
Лично встал к орудию - слишком громко сказано. ЗПР распоряжался с возвышенного банкета

Повторяю, ЕМНИП. И еще повторю:

сарычев написал:

Оригинальное сообщение #313886
ГК лейтенанту в то время - это ооочень много. Может, он всей вестовской славы захотел - так младшего скромность всегда украшала.


Sapienti sat

 

#68 26.10.2010 21:46:26

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 3534




Re: Подвиг капитан-лейтенанта Баранова (и иже с ним)...

сарычев написал:

Оригинальное сообщение #313886
Может, он всей вестовской славы захотел

Может, не сколько вестовской славы, сколько, говоря нашим языком: пропиариться. :)

 

#69 27.10.2010 12:51:39

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6196




Re: Подвиг капитан-лейтенанта Баранова (и иже с ним)...

Titanic написал:

Оригинальное сообщение #314140
говоря нашим языком: пропиариться

Так ведь бОльшего PR, чем создал Весте Баранов, уже сделать было нельзя. IMHO, именно Баранов ЗПР к ГК представил и вообще - вся команда - вплоть до присутствовашего Джевецкого была декорирована ЗОВО. Купайся в лучах. Так нет, "чего-то" не хватало -- видно, нашла коса на камень. Или он искренне считал, что в этой истории только он - д' Артаньян? Или - ля фамм надо пошершеть в этой истории.  Может, перед одной и той же дамой славу не поделили, а потом и пошло. Вон, Макаров со своими лейтенантами славу поделил и те не стали "качать права", хотя в атаки ходили они, а не СОМ.


Sapienti sat

 

#70 27.10.2010 13:44:57

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12611




Вебсайт

Re: Подвиг капитан-лейтенанта Баранова (и иже с ним)...

сарычев написал:

Оригинальное сообщение #314298
Или - ля фамм надо пошершеть в этой истории.

все банальней и сложнее одновременно...


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

 

#71 27.10.2010 15:37:46

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 9956




Re: Подвиг капитан-лейтенанта Баранова (и иже с ним)...

VVK написал:

Оригинальное сообщение #313939
По Грибовскому - ЗПО принял на себя командование кормовой артиллерией, попытался вернуть к жизни аппарат Давыдова и скомандовал к залпу. Один из снарядов поразил боевую рубку броненосца.

Так не было на нем боевой рубки, как и погонных орудий.


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

 

#72 27.10.2010 15:57:27

VVK
Участник форума
Сообщений: 218




Re: Подвиг капитан-лейтенанта Баранова (и иже с ним)...

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #314350
Так не было на нем боевой рубки

Грибовскому виднее

 

#73 27.10.2010 18:18:47

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 9956




Re: Подвиг капитан-лейтенанта Баранова (и иже с ним)...

VVK написал:

Оригинальное сообщение #314355
Грибовскому виднее

Ему конечно виднее, но ни на фото, ни чертежах ее нет. Там вообще лайба знатная...


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

 

#74 29.10.2010 22:56:49

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 3534




Re: Подвиг капитан-лейтенанта Баранова (и иже с ним)...

сарычев написал:

Оригинальное сообщение #314298
Или - ля фамм надо пошершеть в этой истории

Возможно...

 

#75 31.10.2010 06:09:43

NMD
Вице-адмиралъ
v-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 5464




Re: Подвиг капитан-лейтенанта Баранова (и иже с ним)...

сарычев написал:

Оригинальное сообщение #313886
Может, он всей вестовской славы захотел - так младшего скромность всегда украшала.

Два вопроса:
1. Кто читал самое статью?
2. Почему версия, что цели статьи реальная и заявленная (убедить общество, что надо строить полноценный линейный броненосный флот, а не баловаться кустарными переделками торговых судов в типа "крейсера", подкреплённая соответствующим примером) совпадают отбрасывается априори?

 

Board footer