Сейчас на борту: 
serezha,
Алекс,
ВладимирФ,
капитан
   [Подробнее...]

Страниц: 1

#1 25.03.2011 18:49:26

Aubrey
Гость




Французско-Тайский вооруженный конфликт 1939-1940 гг.

Малоизвестный, но интересный конфликт, правда большинство ссылок на французском  http://reibert.info/forum/showthread.php?p=1899265

#2 15.10.2013 19:38:34

Nie-junmen
Капитанъ II ранга
k2r
stasik3
Откуда: 蘆台鎮
蘆台軍
Сообщений: 2875




Вебсайт

Re: Французско-Тайский вооруженный конфликт 1939-1940 гг.

Вообще, франко-тайская война шла в 1940-1941 гг. (с 30.11.1940 по 9.05.1941). В честь нее в Бангкоке отгрохали совершенно несуразный по масштабам (в сравнении с перипетиями войны) памятник (над которым работал специально приглашенный из Италии скульптор).

Самое крупное сражение на море (если вообще, не единственное) - это сражение у Ко-Чанга 17.01.1941, когда французы потопили миноносцы "Сонгкла" и "Чонбури", и повредили ББО (по тамошней классификации) "Тонбури", который в результате был затоплен на мелководье.

#3 16.10.2013 10:53:48

BK
Гость




Re: Французско-Тайский вооруженный конфликт 1939-1940 гг.

Aubrey написал:

Оригинальное сообщение #368817
правда большинство ссылок на французском  http://reibert.info/forum/showthread.php?p=1899265

Ссы не открывается...:-(

#4 16.10.2013 10:54:57

BK
Гость




Re: Французско-Тайский вооруженный конфликт 1939-1940 гг.

Nie-junmen написал:

Оригинальное сообщение #753210
это сражение у Ко-Чанга

Вопрос к Вам, как к специалисту по близкому (?) языку: какова правильная транскрипция?

#5 16.10.2013 19:20:14

Nie-junmen
Капитанъ II ранга
k2r
stasik3
Откуда: 蘆台鎮
蘆台軍
Сообщений: 2875




Вебсайт

Re: Французско-Тайский вооруженный конфликт 1939-1940 гг.

Да не спец я в птичьих языках! Ну ни разу не спец!

Как можно быть спецом в языке, где нормальным является имя Pisanukorn Pukoed?

К сожалению, не помогу. С тайским очень большой напряг - я из всех их слов запомнил только "кхрап" (ставится везде, где можно и нельзя), только вот что значит - так и не понял.

#6 17.10.2013 14:49:37

Nie-junmen
Капитанъ II ранга
k2r
stasik3
Откуда: 蘆台鎮
蘆台軍
Сообщений: 2875




Вебсайт

Re: Французско-Тайский вооруженный конфликт 1939-1940 гг.

Небесполезная ссылка о "Тонбури" и прочих канонерках и кораблях береговой обороны в Таиланде:
http://thaigunship.blogspot.ru/2008/08/ … nburi.html

Картинка "Тонбури" с расовыми таиландскими "червячками" в качестве надписи:
http://i064.radikal.ru/1310/34/1fe886bac2b8t.jpg

#7 17.10.2013 14:53:33

Nie-junmen
Капитанъ II ранга
k2r
stasik3
Откуда: 蘆台鎮
蘆台軍
Сообщений: 2875




Вебсайт

Re: Французско-Тайский вооруженный конфликт 1939-1940 гг.

Бой у Ко-Чанга (на английском, с хронологией событий, с массой фото):
http://thaigunship.blogspot.ru/search/l … oh%20Chang

Карту боя прикрепляю:
http://i062.radikal.ru/1310/eb/6d8840d31c7bt.jpg

Редкое фото - миноносец "Сонгкла" в Триесте (видимо, место постройки):
http://s017.radikal.ru/i441/1310/b5/9a8b72817985t.jpg

Большой мореходный торпедный корабль класса "Пхукет" (12 кораблей в серии).
Построен верфью Cantieri Riuniti dell´Adriatico в Monfalcone, Италия. HTMS Songkla спущен на воду 9.02.1937, однотипный HTMS Chonburi - 10.02.1937.
В/и - стандартное 318 т., полное - 470 т.
Размерения - 66,00 x 6,40 x 2,1 м.
ЭУ - 2-вальная турбина Parsons. 2 котла Yarrow.
Скорость - 32,5 уз.
Экипаж - 70 чел.
Вооружение:
ГК - 3 х 76 мм.
2 х 20 мм. зенитных автомата
6 Х 533 мм. ТА

И еще много о "Тонбури" (на английском):
http://www.thaiwreckdiver.com/thonburi.htm
Заложен на верфи Kawasaki Co., Кобэ, в 1936 г.
В/и - 2265 т.
Размерения - 77,5 х 14,45 м.
ЭУ - 2 x 2-вальные дизеля MAN, 5200 л.с.
Скорость - 15,5 уз.
Дальность плавания - 4000 морских миль
Экипаж - 155 чел.
Вооружение:
ГК - 4 x 8"
4 x 3"
4 x 20 мм. зенитных автомата

Отредактированно Nie-junmen (17.10.2013 15:40:39)

#8 17.10.2013 16:00:28

Nie-junmen
Капитанъ II ранга
k2r
stasik3
Откуда: 蘆台鎮
蘆台軍
Сообщений: 2875




Вебсайт

Re: Французско-Тайский вооруженный конфликт 1939-1940 гг.

Состав и потери тайских ВМС в битве у Ко Чанга 17.01.1941:
ББО:
"Шри Аюттхая" - командир Луанг* Сангвон Юттхакит
"Тонбури" (затоплен на мелководье) - командир Луанг Пром Вирапхан

* Луанг, АФАИК, аристократический титул, дававшийся военным выше определенного ранга.

Миноносцы:
"Трад" (выбросился на берег)
"Чонбури" (потоплен)
"Районг"
"Сонгкла" (потоплен)

Шлюпы:
"Меклонг"
"Тачин"

Тральщики:
"Банграчан"
"Нхонгархай"

Патрульные суда:
"Тхео Утхок"

Танкеры:
"Сумуй"

Эскадрилья Foong Khap Lai 72
12 истребителей Curtiss Hawk III

#9 17.10.2013 16:02:12

VenomAir
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: СПб
USS CA-30 HOUSTON
Сообщений: 1094




Вебсайт

Re: Французско-Тайский вооруженный конфликт 1939-1940 гг.

Привет, коллеги :)
Сам интересуюсь этой темой!!!
Сразу вопрос, Что за мемориал в Бангкоке???? *shock ogo*
Был 2 года назад на Ко-Чанге... Был на месте сражения и на местном мемориале...*THUMBS UP*
Пару фото...
В этой же ветке выкладывал фотоотчет по Ко-Чангу...См. По местам Боевой славы-2...:-P
С ув.

http://s020.radikal.ru/i712/1310/5d/68fa58ddeb17t.jpg

http://s020.radikal.ru/i713/1310/61/98e939c2457at.jpg

http://s017.radikal.ru/i420/1310/67/586a8dd73f06t.jpg

http://s019.radikal.ru/i607/1310/61/ee085e5aa327t.jpg

http://s61.radikal.ru/i171/1310/39/efe1319fb55ft.jpg

http://s020.radikal.ru/i720/1310/f3/34f8793c208bt.jpg

Отредактированно VenomAir (17.10.2013 16:16:21)


USS CA-30 HOUSTON- Next Generation
I remember the heroes of Asiatic Fleet & ABDACom
http://pacificcrossroads.net/
https://www.facebook.com/PacificCrossRoadsModels

#10 17.10.2013 16:10:18

Nie-junmen
Капитанъ II ранга
k2r
stasik3
Откуда: 蘆台鎮
蘆台軍
Сообщений: 2875




Вебсайт

Re: Французско-Тайский вооруженный конфликт 1939-1940 гг.

1

История тайского флота:
http://www.navy.mi.th/newwww/document/h … ent4_3.php
Еще немного о самом бое:
http://www.helium.com/items/2351773-a-b … f-ko-chang

А мемориал такой - Victory Monument (между остановками "Сиам" и "Мо Чит", ЕМНИП, на "Ратчатеви" - дома надо карту смотреть):
http://s020.radikal.ru/i706/1310/01/4f4e5087b605t.jpg

Там с одной стороны стоит матрос со снарядом в руках. Типа, и моряки воевали...

#11 17.10.2013 16:11:53

VenomAir
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: СПб
USS CA-30 HOUSTON
Сообщений: 1094




Вебсайт

Re: Французско-Тайский вооруженный конфликт 1939-1940 гг.

Nie-junmen написал:

Оригинальное сообщение #753974
"Шри Аюттхая" - командир Луанг* Сангвон Юттхакит


* Луанг, АФАИК, аристократический титул, дававшийся военным выше определенного ранга.

Миноносцы:
"Трад" (выбросился на берег)

"Районг"

Шлюпы:
"Меклонг"
"Тачин"

Тральщики:
"Банграчан"
"Нхонгархай"

Патрульные суда:
"Тхео Утхок"

Танкеры:
"Сумуй"

Эскадрилья Foong Khap Lai 72
12 истребителей Curtiss Hawk III

Блин...:( Да не было их в этом бою..;) Откуда такие данные??? :(


USS CA-30 HOUSTON- Next Generation
I remember the heroes of Asiatic Fleet & ABDACom
http://pacificcrossroads.net/
https://www.facebook.com/PacificCrossRoadsModels

#12 17.10.2013 16:13:44

VenomAir
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: СПб
USS CA-30 HOUSTON
Сообщений: 1094




Вебсайт

Re: Французско-Тайский вооруженный конфликт 1939-1940 гг.

Nie-junmen написал:

Оригинальное сообщение #753980
Там с одной стороны стоит матрос со снарядом в руках. Типа, и моряки воевали...

Тогда согласен...И у нас все воевали... :)


USS CA-30 HOUSTON- Next Generation
I remember the heroes of Asiatic Fleet & ABDACom
http://pacificcrossroads.net/
https://www.facebook.com/PacificCrossRoadsModels

#13 17.10.2013 17:34:54

Nie-junmen
Капитанъ II ранга
k2r
stasik3
Откуда: 蘆台鎮
蘆台軍
Сообщений: 2875




Вебсайт

Re: Французско-Тайский вооруженный конфликт 1939-1940 гг.

VenomAir написал:

Оригинальное сообщение #753982
Да не было их в этом бою..

Кого не было?

Потопленных "Тонбури", "Сонгкла" и "Чонбури"?

VenomAir написал:

Оригинальное сообщение #753982
Откуда такие данные???

Мы секретов не таим:

Contributed by Richard Worth and Michal Kopacz
Sources:
1. Chronology of the War at Sea 1939-1945 by Rohwer & Hummelchen
2. Ko Chang 1941 by Jozef Dyskant

Можно поглядеть полностью тут (я только перевел + исправил ложное донесение французского адмирала о потоплении "Шри Аюттхаи"):
http://www.navweaps.com/index_oob/OOB_W … -Chang.htm

Ёжефа Дисканта можно качнуть тут, если система безопасности пропустит:
http://bookre.org/reader?file=798093

А насчет "все воевали" - как еще объяснить наличие фигуры матроса со снарядом в руке (бой у Ко Чанга был, преимущественно, артиллерийский) на Монументе Победы в Бангкоке, если за все 5 с небольшим месяцев войны сражение на море было всего одно, да и то у Ко Чанга? Фактически, это увековечивание памяти героических тайских моряков...

Отредактированно Nie-junmen (17.10.2013 17:38:56)

#14 17.10.2013 18:03:01

Nie-junmen
Капитанъ II ранга
k2r
stasik3
Откуда: 蘆台鎮
蘆台軍
Сообщений: 2875




Вебсайт

Re: Французско-Тайский вооруженный конфликт 1939-1940 гг.

Смотрим помянутый труд Ёжефа Дисканта (как говорится, за что купил):

С. 202-203
Załącznik 1
NIEKTÓRE DANE TAKTYCZNO-TECHNICZNE W BITWIE POD KO CHANG OKRĘTÓW UCZESTNICZĄCYCH 17 STYCZNIA 1941 ROKU
http://s017.radikal.ru/i428/1310/ce/50889410bc23t.jpg
http://i052.radikal.ru/1310/94/019964677afdt.jpg

Состав эскадр указан, в т.ч. в списках таиландской эскадры указаны "Трат" и "Районг".

А вот библиография книги Дисканта (с. 212-215):

/212/

BIBLIOGRAFIA

a. Źródła (wydane drukiem)
Berenger, viceadm., Le combat naval de Koh Chang, „La Revue Maritime" 1977, nr 330 (relacja spisana 20 X 1956 r.).
Berenger Marie Daniel Regis, Przebieg służby (wyciąg z teczki personalnej) sporządzony 6 VII 1995 r. przez Service Historiąue de la Marinę, Paris.
La Marinę Francaise en Indochine 1939-1955,1.1, Septembre 1939—Aout 1945. Materiały i dokumenty (red. kmdr Michel Jacąues), Service Historiąue de la Marinę, Paris (b.d.).
Notki informacyjne o rozbudowie syjamskiej marynarki wojennej, „Przegląd Morski" 1935, nr 9; 1936 nr 2; 1937 nr 3, 4 i 5; 1938 nr 2, 5 i 12.

b. Artykuły i opracowania
Abzac-Epezy Claude d', Le prix de la sumie: l 'Armee de U Air dlndochine de septembre 1940 a mars 1945, „Revue Historiąue des Armes" 1994, nr 194.
B a t t i s t a la Racine Renato, La Marina Thailandese tradizione e modernita, „Rivista Marittima" 1994, nr 10.
B r e y e r Siegfried, Syjamskie krążowniki budowane we Włoszech w latach 1938-1943, „Okręty wojenne" 1992, nr 4-6.
Brodecki Bogusław, Dien Bień Phu 1954, Warszawa 1989.

/213/
Butler J. R. M., Grand Strategy. September 1939 - June 1941 (tłum. ros.), Moskwa 1959.
Butler J. R. M., G w y e r J. M. A., Grand Strategy. June 1941 - August 1942 (tłum. ros.), Moskwa 1967.
Czerw Edward, Azjatycki trójka} bezpieczeństwa, „Morze i Kolonie" 1939, nr 8.
Czerw Edward, Indochiny — wczoraj i dziś, „Morze" 1938, nr 6 i 7.
Czerw Edward, Na pokładzie „Lamotte Picąuet", „Morze i Kolonie" 1939, nr 4.
Druga wojna światowa. Informator 1939—1945 (red. Tadeusz Rawski), Warszawa 1962.
D y s k a n t Józef Wiesław, Bitwa pod Ko Chang, Gdańsk 1971.
D y s k a n t Józef Wiesław, Nieznana bitwa morska II wojny światowej, „Żołnierz Polski" 1971, nr 33.
D y s k a n t Józef Wiesław, Zabawa w chowanego, „Morze" 1970, nr 1.
F 1 i s o w s k i Zbigniew, Burza nad Pacyfikiem, t. I, Warszawa 1994.
Historia dyplomacji, t. II, 1871-1914, Warszawa 1973.
Historia polityczna Dalekiego Wschodu od końca XVI w. do 1945 r. (red. E. M. Żuków), Warszawa 1981.
Historia powszechna, t. VI, Warszawa 1970, t. VII, Warszawa 1972.
Iwanow L. M., Morskaja politika i diplomatija impierialisticzeskich dierżaw mieżdu pierwej i wtoroj mirowymi wojnami, Moskwa 1964.
Iwanowa L. I., BłagoobrazowW. A., Tailand (mapa fizyczna i gospodarcza z opisem geograficznym), Moskwa 1971.
Kowalczyk Andrzej, Kambodża 75—95, Warszawa 1996.
Lefebvre Georges, P o u t h a s Charles, Baumont Maurice, Historia Francji, t. II Warszawa 1969.
Malinowski Jarosław, Tajlandzkie okręty pancerne typu „Sri Ayuthia", „Okręty wojenne" 1997, nr 18.

/214/

M e i s t e r Jurg, Koh Chang. Nieznana bitwa, „Okręty wojenne" 1997, nr 18.
M i r s k i j G. I., Armija ipolitika w stranach Azii iAfriki, Moskwa 1970.
M o r d a 1 Jacąues, Histoires de la Flotte Francaise de combat, Casablanca 1959.
M o r d a 1 Jacąues, Marinę Indochine, Paris 1953.
P e r t e k Jerzy, Dramat w zatoce Cam Ranh, „Morze" 1964, nr 6.
P e r t e k Jerzy, Francuska flota wojenna 1939—1947, „Przegląd Morski" 1947, nr 3.
P i e k a ł k i e w i c z Janusz, Kalendarium wydarzeń II wojny światowej, Warszawa 1996.
Rohwer Jurgen, Hummelchen Gerhard, Chronology of the war at sea 1939-1945, London 1992.
S h o r e s Christopher, C u 11 Brian, ł z a w a Yasuzo, Krwawa jatka. t. I: Od marszu ku wojnie do upadku Singapuru, Warszawa 1997.
Taras Piotr, Tajlandia. 80 lat historii lotnictwa wojskowego, „AERO-Technika Lotnicza" 1993, nr 11-12.
W i e c z o r k i e w i c z Paweł Piotr, Historia wojen morskich. Wiek pary, Londyn 1995.
Wolny Antoni, Wojna na Pacyfiku. Agresja japońska w latach 1931-1945, Warszawa 1971.
Z a p o 1 s k i Stanisław, Wojna partyzancka w Wietnamie 1946-1954, Warszawa 1976.

c. Periodyki i encyklopedie
Conway's, Ali the world's Fighting Ships 1860-1905, London 1979, i 1922-1946, London 1992.
Encyklopedia II wojny światowej, Warszawa 1975.
Mała Encyklopedia Wojskowa, t. I Warszawa 1967 i t. III, Warszawa 1971.
Mały rocznik statystyczny 1939, Warszawa 1939 (reprint 1989).

/215/

i'
1938 i 1941/1942, Munchen-Berlin 1941.

Кстати, кому сильно нужен труд Дисканта - есть в pdf. Книжица на польском, с переводчиком в Google особо сильно мучиться не придется. Нужно кому - пишите в личку. Скину на почту.

#15 17.10.2013 20:42:19

VenomAir
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: СПб
USS CA-30 HOUSTON
Сообщений: 1094




Вебсайт

Re: Французско-Тайский вооруженный конфликт 1939-1940 гг.

Дружище, всегда рад новой информации...:)
Но, что-то полякам не совсем доверяю, но , и не опровергаю...:(
Вот есть у меня две книжонки, написанные французами...Поглазею внимательнее, и тебе сообщу...:)


http://s017.radikal.ru/i417/1310/f0/722c16cb5b31t.jpg

http://s020.radikal.ru/i716/1310/4d/364788955879t.jpg


USS CA-30 HOUSTON- Next Generation
I remember the heroes of Asiatic Fleet & ABDACom
http://pacificcrossroads.net/
https://www.facebook.com/PacificCrossRoadsModels

#16 18.10.2013 11:23:03

Nie-junmen
Капитанъ II ранга
k2r
stasik3
Откуда: 蘆台鎮
蘆台軍
Сообщений: 2875




Вебсайт

Re: Французско-Тайский вооруженный конфликт 1939-1940 гг.

VenomAir написал:

Оригинальное сообщение #754082
Вот есть у меня две книжонки, написанные французами...

Так Дискант и писал на основе французских отчетов:

Nie-junmen написал:

Оригинальное сообщение #754020
a. Źródła (wydane drukiem)
Berenger, viceadm., Le combat naval de Koh Chang, „La Revue Maritime" 1977, nr 330 (relacja spisana 20 X 1956 r.).
Berenger Marie Daniel Regis, Przebieg służby (wyciąg z teczki personalnej) sporządzony 6 VII 1995 r. przez Service Historiąue de la Marinę, Paris.
La Marinę Francaise en Indochine 1939-1955,1.1, Septembre 1939—Aout 1945. Materiały i dokumenty (red. kmdr Michel Jacąues), Service Historiąue de la Marinę, Paris (b.d.).
Notki informacyjne o rozbudowie syjamskiej marynarki wojennej, „Przegląd Morski" 1935, nr 9; 1936 nr 2; 1937 nr 3, 4 i 5; 1938 nr 2, 5 i 12.

Т.е. четко указывается: Источники (вышедшие в печати)

И далее по списку - донесение вице-адмирала Беренже о сражении, его послужной список на основе его личного дела, а также материалы и документы о французском флоте в Индокитае с 1939 по 1955 г. и справочники от 1935-1938 гг. о расширении сиамского ВМФ.

Думаю, принципиально что-то могут изменить только тайские источники. Хотя там будет вряд ли что-то революционное (об ошибке французов относительно потоплении "Шри Аюттхайи" я писал).

#17 18.10.2013 11:56:27

Nie-junmen
Капитанъ II ранга
k2r
stasik3
Откуда: 蘆台鎮
蘆台軍
Сообщений: 2875




Вебсайт

Re: Французско-Тайский вооруженный конфликт 1939-1940 гг.

Если внимательно читать те страницы из книги Дисканта, которые я выложил, то вот что получается:
1) "Тонбури" получил тяжелые повреждения и загорелся, затонул 17.01.1941 на юго-запад от маяка Лаем Нгоп.
2) "Шри Аюттхайя", возможно, был поврежден торпедой и выбросился на отмель в устье р. Чантабури (насколько я знаю, французы приписали себе лишнюю победу).
3) "Чонбури" погиб на рейде Ко Чанг.
4) "Сонгкла" погиб на рейде Ко Чанг.
5) "Трат" получил тяжелые повреждения и загорелся, выбросился на берег 17.01.1941 у Ко Чанга или Ко Нгама, либо затонул на мелководье в проливе Чанг (возможно, тоже излишнее хвастовство).
6) "Районг" 16.01.1941 вышел в дозор в район Ко Кут, не мог вернуться к моменту боя и, соответственно, участия в бою не принял.

Упоминания и фото остальных кораблей сиамской эскадры, сосредоточенной в районе Ко Чанга, можно найти в соответствующей главе книги Дисканта.

#18 18.10.2013 17:24:18

Nie-junmen
Капитанъ II ранга
k2r
stasik3
Откуда: 蘆台鎮
蘆台軍
Сообщений: 2875




Вебсайт

Re: Французско-Тайский вооруженный конфликт 1939-1940 гг.

Ссылка на франкоязычный сайт с описанием:
http://www.netmarine.net/bat/croiseur/lamotte/kohchang/

Фото доклада Беренже с "Ла Мотт-Пике" от 18.01.1941 (я не силен в романских - кто переведет?):
http://s017.radikal.ru/i418/1310/db/1f67205c4de4t.jpg

Рапорт контр-адмирала Терро об итоге битвы у Ко-Чанга 17 ЯНВАРЯ 1941 года (A Resume of the Battle of Koh-Chang 17 January 1941. As circulated to the Forces Navales Metropolitanes by Ministerial Circular №1526/ F.M.F. 3, 6 May 1941). Публикуется по: Warship International 1990. - №2. - pp 135-140.

Общая ситуация

1. С начала января таиландские войска и авиация систематически совершали агрессивные акты против пограничных районов Французского Индокитая, и мы решили нанести ответный удар, фактически граничащий с началом полномасштабных боевых действий.

Ответный удар военно-морскими силами был рассмотрен, но Адмиралтейство колебалось начать его выполнение.

2. Сиамские ВМС были незначительны и включали в себя ряд кораблей, построенных в основном в Италии и в Японии. Среди них выделялись два броненосца береговой обороны в 2500 тонн, вооруженные 4 х 203-мм орудиями, девять миноносцев в 400 тонн и четыре подводные лодки. Кроме того, ВВС Таиланда насчитывали около 150 самолетов, из которых 120 были вполне современными и способными к совместным действиям с ВМС.

3. Для того, чтобы наилучшим образом использовать те слабые, имеющиеся налицо силы, контр-адмирал Терро, командующий ВМС Индокитая, поставил задачу силам объединиться 9 декабря 1940 года в отряд под общим командованием командира "Lamotte Picquet" капитана Беранже, в который также вошли 2 колониальных шлюпа "D’Urville" и "Amiral Charner" и 2 старых шлюпа "Tahure" и "Marne". Отряд выполнит всевозможные маневры для того, чтобы получить необходимые взаимодействие и тренировку.

Также в ноябре командующий организовал авиационное дежурство в Сиамском заливе, используя 2 базировавшихся на Реам самолета, и поддерживающееся патрульными судами.

Предварительные операции

4. 13 января главнокомандование сухопутных сил обратилось с просьбой к главкому ВМС поддержать их наземные операции, планировавшиеся на 16-е и предназначавшиеся для предотвращения возможной сиамской агрессии. Задействованные в операции силы базировались на Камрань. Все суда, принимавшие участие в подготовке, встретились 14-го в 16-00 в 20 милях севернее Рауло Кондор.

5. Было подготовлено несколько планов операции. Адмиралтейство уполномочило генерал-губернатора отдать приказ морскому командованию на выполнение удара. Выбрать время должно было собравшееся в Сайгоне совещание сухопутного и военно-морского командования. С самого начала операция была перенесена на 17-е. Об этой задержке на 24 часа было доложено. Пользуясь преимуществом скорости, "Lamotte Picquet" утром 15-го заправился топливом у мыса Сент-Жак и, соединившись с остальными силами, вечером бросил якорь в Пауло Кондор.

6. Генерал-губернатор отдал приказ: "Разыскать и уничтожить сиамские военно-морские силы, находящиеся между Сатахибом и границей Камбоджи". В 20-00 местного времени приказ был принят на "Lamotte Picquet". В 21-00 отряд снялся с якоря и пошел со скоростью в 13,5 уз, что было неплохо для шлюпов.

7. 16 января наши корабли незамеченными входят в Сиамский залив. 2 гидросамолета из Реама, находившиеся в разведке, дали ценную информацию, переданную и подтвержденную Сайгоном о дислокации Таиландских ВМС:

    у Ко-Чанга 1 судно береговой обороны (на самом деле, как оказалось на следующий день, там было два таких корабля) и 3 миноносца;
    у Сатахиба 1 канонерская лодка, 4 миноносца и 2 подводные лодки.

Командир отряда решил нанести удар по силам у Ко-Чанга по следующим причинам:

    в Сатахиб трудно пройти;
    в обороне Сатахиба ожидалось сильное противодействие;
    обе сиамские группы имели одинаковую ценность, но в Сатахибе располагалось большее число судов.

8. План операции предусматривал:

    внезапную атаку с юго-запада на восходе;
    так как рейд Ко-Чанга окружен островами примерно 200-метровой высоты, отряд рассредоточится и распределит секторы огня между островами, препятствуя неприятелю скрыться и отрезая ему пути отхода;
    "Lamotte Picquet" использует свою скорость и боевую мощь для занятия более восточной позиции от того места, где будут пришвартованы крупные корабли неприятеля, и где противник, без сомнения, будет искать пути к отступлению;
    колониальные шлюпы располагаются по центру бухты и выполняют роль "загонщиков", обстреливая якорную стоянку;
    легкие шлюпы отходят влево, охраняя западный выход.

Битва у Ко-Чанга (детальнее смотри карту)

Схема битвы у Ко-Чанга.9. Битва началась в 05-30 17-го числа.

В 05-45, как было запланировано, корабли, разделившись на три группы, выходят на огневые позиции. Погода хорошая, на море штиль.

В 06-05 гидросамолет, стартовавший из Реама (как оказалось, катапульта "Lamotte Picquet" была повреждена), устанавливает местонахождение неприятеля: места якорной стоянки двух броненосцев береговой обороны и докладывает об этом. Он пытался сбросить бомбу, но сиамцы открыли энергичный заградительный зенитный огонь. Самолет от атаки отказался, но сиамцы уже подняли тревогу. В 06-14 сиамцы открывают огонь, за полчаса до восхода солнца, хотя луна еще не села, так что видимость была достаточная.

После того как были замечены вспышки неприятельского огня, наши корабли незамедлительно ответили (средняя дистанция 9000 м).

В 06-20 "Lamotte Picquet" производит торпедный залп по силуэтам, хорошо видневшимся на якорной стоянке. В 06-30, судя по торпедному следу, один из кораблей поражен в корпус.

10. Когда рассвело, огонь становится эффективней. Миноносец (№ 11) поражен огнем с "Lamotte Picquet" и скрывается за островом. Его больше не видели.

Два других миноносца (№ 32 и 33) также получили попадания и команды оставили их. После короткой перестрелки наши шлюпы к 06-55 прекратили огонь на дистанции около 3000 м.

11. К 06-38 на расстоянии 10 тыс. м. севернее "Lamotte Picquet" обнаружил суда береговой обороны и взял курс на северо-восток. Он занялся непосредственно ими. Сиамские суда находились на мелководье и отвечали парными залпами из своих 203-мм орудий. Цели многократно пытались скрыться, и огонь приходилось вести в промежутках между островами. На судах береговой обороны были замечены пожары, которые усилились к 07-15 с вступлением в бой шлюпов. Затем пожары еще более усилились и к 07-20, когда "Amiral Charner" приблизился на 100 метров (? вероятно опечатка, скорее всего кабельтовые - прим. ред.), залпы прекратились.

Преследование продолжалось. Все орудия неприятеля были выведены из строя, кроме единственного носового на "Dhonburi". "Lamotte Picquet" с 50 метров (? кабельтовых - прим. ред.) сделал по неприятелю три залпа, но тот продолжал отвечать. Достигнув минимальной глубины, шлюпы (к 07-40) и "Lamotte Picquet" (к 07-48) должны были развернуться. Сиамский корабль был весь в огне и имел сильный крен на правый борт.

В 07-50 "Lamotte Picquet" сделал торпедный залп, но, по-видимому, без успеха. Неприятель на расстоянии 15000 метров скрылся за островом.

В 08-50 "Lamotte Picquet" прекратил огонь и наши корабли взяли курс на запад.

12. Между 08-48 и 09-40 наши корабли подверглись нескольким атакам с воздуха. Зенитки энергично отвечали. Первые две бомбы упали в нескольких метрах от "Lamotte Picquet", затем последовала пауза. Противник отказался от дальнейших атак, и наши корабли неповрежденные возвратились в Сайгон без дальнейших происшествий.

Сиамские потери

Перепроверенные по различным источникам, неприятельские потери могут быть следующие:

    эсминцы № 11, 32 и 33 потоплены;
    в течении начальной фазы битвы (корабли едва виднелись и их было тяжело идентифицировать), один из двух судов береговой обороны, замеченный разведывательным самолетом, скорее всего "Ayuthia", был несколько раз поражен и ретировался. Но, по-видимому, налетел на мель и застрял в устье реки Чантабун, где его корпус и можно было увидеть;
    другое судно береговой обороны "Dhonburi", весь объятый пламенем, попытался выброситься на берег, но пропорол корпус о риф и взорвался;
    из экипажа "Dhonburi" спаслось более 80 человек.

Расход снарядов

С нашей стороны:
454 - 155-мм;
509 - 138-мм;
54 - 100-мм;
280 - 75-мм (117 зенитных).

С сиамской стороны: миноносцы стреляли своими 75-мм орудиями, когда пытались выйти из боя. "Dhonburi" сделал около сотни парных залпов из своих 203-мм орудий, в целом посредственной точности.

Общие наблюдения

Сиамские моряки проявили большую храбрость и профессиональные качества. Это признание, если еще принять во внимание трудное маневрирование, которое выполняли наши корабли, делают успех наших сил под Ко-Чангом более значительным.

http://www.battleships.spb.ru/KO/0196/Chang.html

Схема боя, прилагавшаяся к докладу адмирала Терро:
http://s018.radikal.ru/i513/1310/f1/bd6a41fba9c3t.jpg

Газетное сообщение в англоязычной прессе о бое у Ко Чанга:
http://i019.radikal.ru/1310/c9/ffcfae335a1d.jpg

ТТХ сиамских миноносцев итальянской постройки:
http://s006.radikal.ru/i213/1310/ce/49f7255945e7t.jpg

#19 18.10.2013 17:37:33

Nie-junmen
Капитанъ II ранга
k2r
stasik3
Откуда: 蘆台鎮
蘆台軍
Сообщений: 2875




Вебсайт

Re: Французско-Тайский вооруженный конфликт 1939-1940 гг.

По факту видится неудачная диспозиция таиландских ВМС в районе Ко Чанга и Сатахиба. Скорее всего, корабли, поименованные в сообщении №8, были распределены между обоими местами дислокации, и не смогли эффективно взаимодействовать друг с другом. Пассивность ВМФ и отсутствие надлежащей авиаразведки сыграли с тайцами злую шутку.

Некоторые разночтения в французских документах очевидны - то в кол-ве ББО путаются, то в эффективности пусков торпед...

Потери тайских ВМС - 36 убитыми по всяким интернетным публикациям. В то же время экипаж "Тонбури" - это 155 человек, а спаслось, по докладу Терро, "более 80 человек", т.е. потери тайцев в живой силе несколько преувеличены.

#20 18.10.2013 21:33:59

VenomAir
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: СПб
USS CA-30 HOUSTON
Сообщений: 1094




Вебсайт

Re: Французско-Тайский вооруженный конфликт 1939-1940 гг.

Это выдержка из " По местам боевой Славы-2"... 

Ну вот, подбираемся к историческому месту... *boast* ...Как гласит статья Барабанова, эсминец Трат вообще не участвовал в бою (не опровергаю его версию), но... показав на красный (заостряю внимание...КРАСНЫЙ..) бакен, наш водила сказал, что здесь лежит ...ТРАТ!!!???...Я уточнил, но он ответил, что это совершенно точно, т.к. Сонгкла и Чонбури лежат ближе к берегу, и мы их скоро увидим...

http://s47.radikal.ru/i118/1112/0e/208ea30184e5t.jpg

http://s40.radikal.ru/i087/1112/cb/2be05d0c7753t.jpg

http://s004.radikal.ru/i208/1112/35/64054d300108t.jpg

Отредактированно VenomAir (18.10.2013 21:36:37)


USS CA-30 HOUSTON- Next Generation
I remember the heroes of Asiatic Fleet & ABDACom
http://pacificcrossroads.net/
https://www.facebook.com/PacificCrossRoadsModels

#21 19.10.2013 16:31:35

SLV
Гость




Re: Французско-Тайский вооруженный конфликт 1939-1940 гг.

Nie-junmen написал:

Оригинальное сообщение #753581
я из всех их слов запомнил только "кхрап" (ставится везде, где можно и нельзя), только вот что значит - так и не понял.

Если не ошибаюсь, это просто обозначение мужского рода. Вроде немецкого артикля der. Женский род обозначается "каа".

#22 19.10.2013 22:46:59

Nie-junmen
Капитанъ II ранга
k2r
stasik3
Откуда: 蘆台鎮
蘆台軍
Сообщений: 2875




Вебсайт

Re: Французско-Тайский вооруженный конфликт 1939-1940 гг.

Интересная ссылка с иными цифрами потерь по всей войне в целом, и с раскладом по ВС обеих сторон:
http://stonebooks.com/history/vichyvssiam.shtml

По этим данным, в контрнаступлении 16.01.1941 французы вывели их строя более 800 тайцев, а сами потеряли всего около 120 чел. Эти цифры подвергаются сомнению, однако, несмотря на превосходство в воздухе и значительное количество бронетехники, тайцы больше не предпринимали попыток наступления, что как бы намекает, что потери тайцев были выше официально заявленных 57 человек.

#23 19.10.2013 23:30:26

Neil
Гость




Re: Французско-Тайский вооруженный конфликт 1939-1940 гг.

посмотрите, может будут рекомендации по теме?  - http://tsushima.su/forums/viewtopic.php … 53#p755053

принятый состав ВМС могу выложить файлом в той теме

#24 17.01.2015 17:58:26

VenomAir
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: СПб
USS CA-30 HOUSTON
Сообщений: 1094




Вебсайт

Re: Французско-Тайский вооруженный конфликт 1939-1940 гг.

Друзья!
Сегодня очередная годовщина (74-я) Сражения у о. Ко-Чанг!
Помянем героев (Французов) и бедолаг (Тайцев)....Не повезло им :-(
Но, и, это была единственная победа Французского Флота во Второй Мировой Войне...

http://s017.radikal.ru/i420/1501/97/7ae46338c03e.jpg


http://s020.radikal.ru/i707/1501/a5/471da013c643.jpg

http://s017.radikal.ru/i413/1501/38/79b614b4582d.jpg

Отредактированно VenomAir (18.01.2015 12:35:40)


USS CA-30 HOUSTON- Next Generation
I remember the heroes of Asiatic Fleet & ABDACom
http://pacificcrossroads.net/
https://www.facebook.com/PacificCrossRoadsModels

Страниц: 1


Board footer