Сейчас на борту: 
shuricos,
Алекс,
Борис, Х-Мерлин,
Боярин,
ВладимирФ,
клерк,
Программист-любитель
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3 … 8

#1 02.05.2011 11:42:49

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23616




"Capitani Romani". Аргументированный разбор "косяков"

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #382248
Хочешь пойдем по малоизвестному китайскому флоту, хочешь по "Татрам" или "Капитанам Романи" и для сравнения, то что считается очень негодным продуктом из той же МорКол...

Давай итальянцев.


Ubi Sabaudia ibi victoria

#2 02.05.2011 12:43:58

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12495




Re: "Capitani Romani". Аргументированный разбор "косяков"

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #382250
Давай итальянцев.

Давай и для сравнения продукт той же МорКол, который считается откровенной халтуров, чтобы было наглядно.


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#3 02.05.2011 13:08:23

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12495




Re: "Capitani Romani". Аргументированный разбор "косяков"

Предлагая разбирать по главам
1. Проектирование
2. Корпус
3. вооружение
4. Энергетическая установка
5. Экипаж и все что с ним связано
6. Служба и модернизации
7. Иллюстративка (насколько удачно она дополняет текст)
При этом делать все как полагается, т.е. оценивать раскрытие темы каждой главы и конкретные косяки в каждой.


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#4 02.05.2011 13:47:11

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: "Capitani Romani". Аргументированный разбор "косяков"

Поддерживаю идею, поэтому для начала пара-тройка вопросиков.

В основу новой разработки был положен проект первой серии крейсеров типа "Condottieri-A" ("Alberto di Giussano"), строившихся в противовес французским контрминоносцам 20-х годов типа "Jaguar".

Мне интересно, за счёт чего удалось уменьшить водоизмещение «Капитанов»? Корпус? Так он и у "Condottieri-A" был хрупким. Итальянцам удалось придумать новые материалы для строительства корпуса, или была разработана новая конструкция корпуса?
Мощность ЭУ возросла за счёт прогресса в котлах и турбинах. Может быть, немного легче было вооружение.

Следующий вопрос – «Модагоры» при приблизительно таких же вооружении и скорости были заметно легче. За счёт чего?


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#5 02.05.2011 16:57:47

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23616




Re: "Capitani Romani". Аргументированный разбор "косяков"

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #382265
Давай и для сравнения продукт той же МорКол, который считается откровенной халтуров, чтобы было наглядно.

"Вспомогательные крейсера"...:D


Ubi Sabaudia ibi victoria

#6 02.05.2011 16:59:15

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23616




Re: "Capitani Romani". Аргументированный разбор "косяков"

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #382275
Предлагая разбирать по главам

Согласен.


Ubi Sabaudia ibi victoria

#7 02.05.2011 18:14:14

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12495




Re: "Capitani Romani". Аргументированный разбор "косяков"

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #382336
"Вспомогательные крейсера"...

Будет не корректно, это тогда с каким-еибудь справочником сравнивать нужно, например с китайским флотом японо-китайской войны. Ты определяйся про кого будешь рассказывать, что там не так, а я тогда с проектирования "Капитана Романи" начну.


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#8 02.05.2011 18:24:54

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23616




Re: "Capitani Romani". Аргументированный разбор "косяков"

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #382388
Ты определяйся про кого будешь рассказывать, что там не так

Будешь смеяться, нет у меня такого желания... :)

Последние три года "МорКола" ничего принципиально интересного для меня не выпускала (кроме "Могадоров"). Как-то так.
А глумиться над творчеством "чеченцев" желания нет.


Ubi Sabaudia ibi victoria

#9 03.05.2011 00:17:32

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12495




Re: "Capitani Romani". Аргументированный разбор "косяков"

Тогда поехали, единственное растянется на  долго.

Глава "Проектирование и постройка"

Проектирование как таковое отсутствуют практически совсем. Из полутора страниц текста этой главы по теме один полный столбик текста. Но тут как раз неи ничего удивительного, поскольку по проектированию итальянских кораблей в литературе вообще не густо. Зато сопровождающая все это словесная шелуха поражает кучей ляпов.

"Во все века истории, начиная с Древнего Рима, правители "Апеннинского сапога" стремились к завоеванию господства на Средиземном море. "Mare Nostrum" - "Наше море" - только так звучало оно в честолюбивых замыслах потомков могущественной империи Юлия Цезаря". Однако слишком много  берегов других стран омывали его теплые воды".

Первая пара строк, а уже сколько косяков ...
1. Какое отношение правители "Апеннинского сапога" имеют к потомкам империи Юлия Цезаря и собственно говоря к итальянцам??? Единое и независимое государство Италия, занимающая весь Апеннинский полуостров возродилось только в 1871 г. А до этого после распада Римской Империи владели все кому не лень: франки, испанцы, австрийцы, французы и т.д. Так что там с установлением какого-либо господства на Средиземном море итальянцами даже говорить не приходится.
2. Большую часть этих самых веков государства в бассейне Средиземного моря можно было по пальцам если ни одной, то пары  рук запросто пересчитать: Испания с подконтрольными территориями, Османская империя, Франция и Священная Римская Империя несколько городов государств и орденская Мальта.

"В ХХ век Италия вступила, имея трех серьезных соперников в осуществлении своих замыслов. Но если Великобритания и Франция соперничающие между собой за владение всеми морями, не отводили Средиземному морю первостепенного значения, то Австро-Венгрия, как и Италия, ограничивали свои интересы только этим театром. Естественно, именно эти державы и стали главными противниками в борьбе за господство над ним XIX - начале XX века".

Тут уже ничего не скажешь кроме как слов из рекламы "А мужики то и не знали".
1. Даже в начале XX века английская средиземноморская эскадра была крупнейшей во всем британском флоте, а у французов весь флот за исключением плюгавенькой Брестской эскадры (не насчитывавшей даже десятка кораблей) и отдельных кораблей в колониях жил на Средиземном море. И итальянский флот в первую очередь соперничал с французским... С британцами они даже не пытались соперничать за бесперспективностью этого дела. Про XIX век вообще не говорю, но судя по по тому, что написано Абукир, Трафальгар, Наварин и т.д. это махачи между австро-венграми и итальянцами.
2. Австро-венгры даже в кошмарном сне не пытались претендовать на господство в Средиземном море, им почему-то вполне хватало и Адриатики. Да и активное соперничество союзников по Тройственному союзу, мало вяжется с действительностью.

"Поражение Двуединой монархии в Первой мировой войне и распад империи сделали для Италии основным соперником Францию, так как Великобритания, имевшая здесь только колониальные базы, ограничивалась лишь сохранением своего влияния, что впрочем, не мешало ей довольно сильно ущемлять амбициозные интересы Рима".

Опять красоты немереные...
1. Оказывается только после поражения Австро-Венгрии Франция стала основным противником... Все же интересно против кого Италия с Автро-Венгрией и Германией союз заключала, неужели против Австро-Венгрии???
2. После 1МВ оказывается Великобритания имела на Средиземном море только колониальные базы... И не важно, что флот в этих базах превосходил итальянский просто навсегда.
3. Как англичане умудрялись получить, а потом сохранять свое влияние совершенно не интересуясь этим регионом???

Отредактированно Алекс (03.05.2011 00:18:19)


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#10 03.05.2011 04:59:54

Cyr
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Стихийный аналитик
Эскортный миноносец USS Durik (DE-666)
Сообщений: 3031




Re: "Capitani Romani". Аргументированный разбор "косяков"

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #382547
Первая пара строк, а уже сколько косяков ...

Почему? Итальянцы считали себя правопреемниками Рима, иначе бы не называли свои корабли в честь каких-то Гаев Дуилиев и Юлиев Цезарей. Во времена Дуче обращение к римской символике было повсеместным, начиная от фасций и заканчивая ликторами. Так что здесь Вы не правы.

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #382547
Австро-Венгрия, как и Италия, ограничивали свои интересы только этим театром.

Интересы не есть господство. Не подменяйте понятия.

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #382547
Поражение Двуединой монархии в Первой мировой войне и распад империи сделали для Италии основным соперником Францию

А разве нет? У Италии были проблемы как с Австрией, так и с Францией. Со сходом со сцены Австрии осталась одна Франция=основной соперник.

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #382547
И не важно, что флот в этих базах превосходил итальянский просто навсегда.

Так таки и навсегда? После ПМВ больше 5 линкоров англичане на Средиземном море никогда не имели. У итальянцев было четыре пусть более слабых, но быстроходных. С появлением "Литторио" всё английское превосходство улетучивалось вовсе. А в лёгких силах и ПЛ итальянцы всегда были сильнее.

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #382547
Великобритания, имевшая здесь только колониальные базы, ограничивалась лишь сохранением своего влияния, что впрочем, не мешало ей довольно сильно ущемлять амбициозные интересы Рима

Не самая удачная фраза, но это пока не повод ставить крест на статье.


Это всё придумал Черчиль в восемнадцатом году.

#11 03.05.2011 09:01:21

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23616




Re: "Capitani Romani". Аргументированный разбор "косяков"

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #382547
1. Какое отношение правители "Апеннинского сапога" имеют к потомкам империи Юлия Цезаря и собственно говоря к итальянцам???

Саша, а напомни мне-ка одно из официальных прозвищ Муссолини...

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #382547
2. Большую часть этих самых веков государства в бассейне Средиземного моря можно было по пальцам если ни одной, то пары  рук запросто пересчитать:[/quote]
Хм...А это разве не много?
Или цифра менее 180-200 тебя не устраивает?

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #382547
1. Даже в начале XX века английская средиземноморская эскадра была крупнейшей во всем британском флоте

Можно сравнительный состав эскадр?


Ubi Sabaudia ibi victoria

#12 03.05.2011 10:33:18

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12495




Re: "Capitani Romani". Аргументированный разбор "косяков"

Cyr написал:

Оригинальное сообщение #382562
Почему? Итальянцы считали себя правопреемниками Рима, иначе бы не называли свои корабли в честь каких-то Гаев Дуилиев и Юлиев Цезарей. Во времена Дуче обращение к римской символике было повсеместным, начиная от фасций и заканчивая ликторами. Так что здесь Вы не правы.

Так я и не спорю с тем кем они себя считали.  Однако до 1861 г. с момента крушения римской Империи такого понятия как итальянский флот не существовало вообще.

Cyr написал:

Оригинальное сообщение #382562
А разве нет? У Италии были проблемы как с Австрией, так и с Францией. Со сходом со сцены Австрии осталась одна Франция=основной соперник.

Получается, что Британию при превращении Средиземного моря в "Наше море" вообще не считали, чего ее там считать-то... Затейно.

Cyr написал:

Оригинальное сообщение #382562
Так таки и навсегда? После ПМВ больше 5 линкоров англичане на Средиземном море никогда не имели. У итальянцев было четыре пусть более слабых, но быстроходных. С появлением "Литторио" всё английское превосходство улетучивалось вовсе. А в лёгких силах и ПЛ итальянцы всегда были сильнее.

Год не уточните. А то на 1936 г. (собственно когда идет байда с "Капитаном Романи") в составе итальянского флота нет ни одного линкора. Да и тяжелых крейсеров иам на одну дивизию с трудом наскребается. Ну а "Литорио" вообще в ходе войны вступил в строй...

Cyr написал:

Оригинальное сообщение #382562
Интересы не есть господство. Не подменяйте понятия.

Тогда это вообще мягко говоря неправда. Не подскажите тогда чего делали итальянские корабли в Тихом океане (например в том же) Чемульпо, если там у итальянцев не было никаких интересов??? А зачем итальянцам корабли опять же в Красном море, или это тоже неотъемлемая часть Средиземного. Потом все же понятие "Наше море" и просто интересы вещи просто не совместимые.

Cyr написал:

Оригинальное сообщение #382562
Не самая удачная фраза, но это пока не повод ставить крест на статье.

Да куда вы так торопитесь, это всего лишь первый столбец на первой странице закончился. Я же сразу сказал, что разбор будет долгий. В свободное от безделья время мне есть чем помимо этого заняться.

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #382577
Саша, а напомни мне-ка одно из официальных прозвищ Муссолини...

Макс, а причем тут Муссолини, список властителей "Апеннинского сапога" им явно не ограничивается. Какое к примеру отношение к потомкам Империи Цезаря имеют остготские короли,  Карл Великий, короли Испании (к примеру Филлип II) или Наполеон

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #382577
Хм...А это разве не много?

Я конечно понимаю, что есть один, два и много, но на очень много не тянет...

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #382577
Можно сравнительный состав эскадр?

Чьих и на какой год???
Если английских, то на 1897 тебя устроить, просто лень по книжкам лазить. Хотя понимаю, что XX век начался с 1901 г. Или все опять к Гранд Флиту сведется??? Если да, то тогда давай военными блоками считать, чего мелочиться...:D:D:D Но тогда и утверждения о соперничестве Франции и Англии на других морях теряет смысл, там Англия с Германией соперничает, а Франция лепший сябр.

Отредактированно Алекс (03.05.2011 12:03:11)


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#13 03.05.2011 10:56:53

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23616




Re: "Capitani Romani". Аргументированный разбор "косяков"

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #382594
Я конечно понимаю, что есть один, два и много, но на очень много не тянет...

Кому и одного противника много. :)

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #382594
просто лень по книжкам лазить.

:D
ну давай на

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #382594
на 1897


Ubi Sabaudia ibi victoria

#14 03.05.2011 11:32:14

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12495




Re: "Capitani Romani". Аргументированный разбор "косяков"

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #382602
ну давай на

Сравнивай...

http://i066.radikal.ru/1105/e8/06b972769f94t.jpg
http://i003.radikal.ru/1105/fc/a3981c769b82t.jpg


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#15 03.05.2011 11:36:48

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23616




Re: "Capitani Romani". Аргументированный разбор "косяков"

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #382608
Сравнивай...

Это походы или на условиях постоянного базирования?


Ubi Sabaudia ibi victoria

#16 03.05.2011 11:49:37

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12495




Re: "Capitani Romani". Аргументированный разбор "косяков"

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #382611
Это походы или на условиях постоянного базирования?

Где распределение по эскадрам (там считай на условиях постоянного базирования).

Отредактированно Алекс (03.05.2011 11:51:42)


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#17 03.05.2011 11:55:20

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23616




Re: "Capitani Romani". Аргументированный разбор "косяков"

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #382615
Где распределение по эскадрам (там считай на условиях постоянного базирования).

Ясно.


Ubi Sabaudia ibi victoria

#18 03.05.2011 14:28:31

Cyr
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Стихийный аналитик
Эскортный миноносец USS Durik (DE-666)
Сообщений: 3031




Re: "Capitani Romani". Аргументированный разбор "косяков"

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #382594
Однако до 1861 г. с момента крушения римской Империи такого понятия как итальянский флот не существовало вообще.

После - существовало. С Вашей логикой итальянцам нельзя называть корабли и в честь Дандоло и Дориа.

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #382594
Год не уточните. А то на 1936 г. (собственно когда идет байда с "Капитаном Романи") в составе итальянского флота нет ни одного линкора

Только софизмов не надо. А то можно доказать, что стрела никуда не летит, т.к. В данный и любой другой момент времени она неподвижна относительно земли.  Тенденция была не в пользу Англии.

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #382594
Получается, что Британию при превращении Средиземного моря в "Наше море" вообще не считали, чего ее там считать-то... Затейно.

Мы, вот, Константинополь любили Царьградом величать. И что?

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #382594
Потом все же понятие "Наше море" и просто интересы вещи просто не совместимые.

"Наше море" это цель на будущее. Интересы - это текущее.


Это всё придумал Черчиль в восемнадцатом году.

#19 03.05.2011 19:17:57

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12495




Re: "Capitani Romani". Аргументированный разбор "косяков"

Cyr написал:

Оригинальное сообщение #382666
После - существовало. С Вашей логикой итальянцам нельзя называть корабли и в честь Дандоло и Дориа.

Поэтому как написано "во все века истории" итальянский флот (по вашим словам) боролся за господство на Средиземном море...

Cyr написал:

Оригинальное сообщение #382666
Только софизмов не надо. А то можно доказать, что стрела никуда не летит, т.к. В данный и любой другой момент времени она неподвижна относительно земли.  Тенденция была не в пользу Англии.

Тенденция чего??? того, что при завоевании полного господства на Соедиземном море не нужно Великобританию вообще в расчет принимать??? Так 2МВ показала притом безапелляционно для итальянцев, что нужно было притом очень и очень.

Cyr написал:

Оригинальное сообщение #382666
"Наше море" это цель на будущее. Интересы - это текущее.

Ну так, все же были интересы Италии за приделами Средиземного моря или нет???


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#20 03.05.2011 23:17:16

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 5897




Re: "Capitani Romani". Аргументированный разбор "косяков"

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #382765
Поэтому как написано "во все века истории" итальянский флот (по вашим словам) боролся за господство на Средиземном море...

Ну это смотря откуда историю считать, но у меня под сомнением только 19 и с 6 по 10.


“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

#21 04.05.2011 01:25:55

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12495




Re: "Capitani Romani". Аргументированный разбор "косяков"

Олег написал:

Оригинальное сообщение #382861
Ну это смотря откуда историю считать, но у меня под сомнением только 19 и с 6 по 10.

Написано конкретно, что начиная с империю Юлия Цезаря. Я так понимаю, что 18 век не смущает... Там правители "Апеннинского сапога" и потомки Цезаря во всю воюют за превращение Средиземного моря в "Наще море". А там разные недостойны французы, англичане, испанцы да и турки в страхе щемятся по уголкам, дабы не попасть под горячую руку грозы морей под итальянским военно-морским флагом...:D:D:D Господа, убедительная просьба читайте посты внимательней м желательно все, чтобы одно и тоже не выяснять. А то мы так с первой страницы не уйдем в течении года.

Отредактированно Алекс (04.05.2011 01:58:44)


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#22 04.05.2011 02:01:23

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12495




Re: "Capitani Romani". Аргументированный разбор "косяков"

Cyr написал:

Оригинальное сообщение #382666
олько софизмов не надо. А то можно доказать, что стрела никуда не летит, т.к. В данный и любой другой момент времени она неподвижна относительно земли.  Тенденция была не в пользу Англии.

Предлагаю вариант войны на море между Италией и Великобританией в 1930-1938 гг. один на один рассматривать в альтернативке, если есть желание...


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#23 04.05.2011 03:21:10

Cyr
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Стихийный аналитик
Эскортный миноносец USS Durik (DE-666)
Сообщений: 3031




Re: "Capitani Romani". Аргументированный разбор "косяков"

1

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #382765
Поэтому как написано "во все века истории" итальянский флот (по вашим словам) боролся за господство на Средиземном море...

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #382765
Тенденция чего?

Позиции Англии слабеют, Италии усиливаются. Чего тут непонятного?

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #382765
Ну так, все же были интересы Италии за приделами Средиземного моря или нет?

Были. И что?

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #382896
Предлагаю вариант войны на море между Италией и Великобританией в 1930-1938 гг. один на один рассматривать в альтернативке, если есть желание...

В 1940 г. как раз и случилась.

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #382894
Написано конкретно, что начиная с империю Юлия Цезаря.

Т.е. огласить весь список? Хронометраж требуете? Посекундный, так сказать, троффик. И чтобы ни единого разрыва. А иначе всё неправда.

Алекс написал:

Оригинальное сообщение #382894
Господа, убедительная просьба читайте посты внимательней м желательно все, чтобы одно и тоже не выяснять. А то мы так с первой страницы не уйдем в течении года.

Пока мы видим попытку доказать, что Патянин не разбирается в итальянской истории "начиная с империи Юлия Цезаря", ergo, он не смыслит в "Капитанам Романи". Могу Вас обрадовать. "Империи Юлия Цезаря" вообще не существовало в природе. Цезарь правил в эпоху Республики. Римская империя начинается с Августа. Само собой, человек допускающий такие ляпы, по определению не в состоянии написать что-либо стоящее по итальянскому кораблестроению времён Муссолини. Разумеется Вас в этом упрекнуть невозможно. Commentarii de Bello Gallico наверняка Ваша настольная книга, а Беду Достопочтенного и Гальфрида Монмутского Вы цитируете по памяти.


Это всё придумал Черчиль в восемнадцатом году.

#24 04.05.2011 08:38:44

Eugenio_di_Savoia
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23616




Re: "Capitani Romani". Аргументированный разбор "косяков"

Чую мы так далеко зайдём в философии.
Саша, давай следующие разделы.


Ubi Sabaudia ibi victoria

#25 04.05.2011 13:03:24

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12495




Re: "Capitani Romani". Аргументированный разбор "косяков"

Cyr написал:

Оригинальное сообщение #382901
Само собой, человек допускающий такие ляпы, по определению не в состоянии написать что-либо стоящее по итальянскому кораблестроению времён Муссолини. Разумеется Вас в этом упрекнуть невозможно. Commentarii de Bello Gallico наверняка Ваша настольная книга, а Беду Достопочтенного и Гальфрида Монмутского Вы цитируете по памяти.

Вам не надоело бежать впереди паровоза??? Все пока уперлось только в одном вы пытаетесь отрицать просто очевидные вещи...

Eugenio_di_Savoia написал:

Оригинальное сообщение #382908
Саша, давай следующие разделы.

Макс, да погоди, там еще полторы страницы проектирования, может все же их попытаемся посмотреть...


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

Страниц: 1 2 3 … 8


Board footer