alex.yarsk написал:

#389985
Суть темы: Зиновий не подрывается на "Петропавловске", и даёт решительный бой Того, причём в отличие от реала 1ТОЭ сражается до конца и наносит существенный ущерб японскому флоту. А на подходе Макаров со второй эскадрой. Вполне могло быть и так и не нужно участие попаданцев, только кадровое решение Николая.

Зиновий на более мощной 2ТОЭ дал решительный бой Того и сражался до конца, что однако не нанесло существенного ущерба японскому флоту. С чего же вы ожидаете что на 1-й ТОЭ нанес бы?

Отредактированно CVG (30.03.2016 11:23:40)

CVG написал:

#1051736
Зиновий на более мощной 2ТОЭ дал решительный бой Того и сражался до конца, что однако не нанесло существенного ущерба японскому флоту. С чего же вы ожидаете что на 1-й ТОЭ нанес бы?

1 ТОЭ с живым Петропавловском была бы посильнее 2 ТОЭ, особенно с учетом того, что японцы 04 года это не японцы 05 года.

Кстати у Рожественского больше шансов подмять под себя армию на Квантуне. Он контр-адмирал Свиты всё таки. И выбить ресурсы для снабжения флота в П-А и Владике.

karl.78 написал:

#1052666
А Вы не думаете, что Того будет посылать флот для обстрела русской базы корабли? Ведь мины поставить смогли бы и Рожественском.
Тогда прорыв во Влв у русских мог бы и удаться?

Того будет действовать по своему плану. Обстрелы П-А,   получение господства на море, мины.

ЗПР будет дрюкать 1 ТОЭ в плане боевой подготовки, насчёт как у С.О.Макарова инструкции в походе и бою , не знаю.  Выходы в море эскадрой как С.О.Макаров  тоже спорно. Хотя  вполне может ЗПР и выводить  эскадру. ЗПР  может быть напористым на армию ,что те  не пускали японцев на Квантун.Точно отправить в Талиеван для обстрела перешейка не только "Бобра".
Если ЗПР не  погибает ,как С.О.Макаров,и будет хотя бы немного активным ,то высадка японцев на Ляодун под вопросом. ЗПР активизирует ВОК ,на момент выхода эбров из ремонта.

Сразу в генералку вряд ли полезет.Но, отдавать море Того,имея 7 эбров  ЗПР точно не будет. А раз нет моря у Того нет и высадки на Ляодун.

karl.78 написал:

#1053020
Может под обстрелом он и потеряет 2 ЭБР.
Не знаю нас таит на перегоне Ослябя во ВлВ?

Если ЗПР будет активен с 5-ю эбрами как и С.О.Макаров,то Того так же перейдёт к минной войне. Допустим ЗПР  более внимательно отнёся к докладу и ночных действиях японцев  близ П-А. Протралили ЗПР жив Петропавлоск цел.

Русские не сидят в П-А как в реале после гибели С.О Макарова.Значит Того не  шарится эбрами у П-А. Т.е минной ловушки может и не быть для Того.

Двинуть отряд Вирениуса на ДВ ЗПР вполне может. Ему нужно Того ослабить. О появление Ослябли и Авроры в составе ВОКа. Выводит ВОК против Камиммуры почти на уровень паритета.

helblitter написал:

#1053163
сидеть начали с приездом Макарова

С его гибелью.

helblitter написал:

#1053163
Рожественский создал бы ОЛС,

Это что такое - "оптико-локационная станция"?

helblitter написал:

#1053163
не допустил бы тесной блокады Порт-Артура.

Каким образом?

helblitter написал:

#1053163
Во-первых сидеть начали с приездом Макарова..

Сидели !?  Зачем ерунду писать.

27 февраля под флагом адмирала, перенесённого с «Аскольда» на флагманский «Петропавловск», в море вышли 5 броненосцев, 4 крейсера, 2 минных крейсера и 7 миноносцев.

9 марта к 10.30 эскадра в составе броненосцев «Петропавловск» (флаг Макарова), «Полтава», «Севастополь», «Пересвет» и крейсеров «Баян», «Аскольд», «Диана», «Новик» была на внешнем рейде. Вскоре к ним присоединилась и закончившая стрельбу «Победа».

13-го марта эскадра совершила очередной выход в море для осмотра островов Мяо-Дао и отработки эскадренного маневрирования.

14 марта  русская эскадра в составе 4 броненосцев, 4 крейсеров, 2 минных крейсеров и 13 миноносцев не замедлила выйти на внешний рейд.

31 марта выход эскадры.

5 выходов эскадры за 35 дней.

Сколько выходов  1 ТОЭ в полном составе главных сил было с 27 янв  до С.О.Макарова ?  Ноль.
И сколько после его гибели ? Два.

helblitter написал:

#1053163
Во-вторцх, ИМХО Рожественский создал бы ОЛС, как сделала во 2ТОЭ(отряд миноносцев возглавляли Жемчуг и Изумруд)
В-третьих, не допустил бы тесной блокады Порт-Артура.

Вполне мог создать ОЛС.

Понятно,что ЗПР старался бы не допустить. Так же как и С.О.Макаров или Н.И. Скрыдлов,  если б добрался до П-А.
Любой активный комфлота  имея даже такие силы как у 1 ТОЭ после 27 января , старался  бы своими действиями не допустить блокады П-А.

Отредактированно варяг (06.04.2016 08:24:59)

helblitter написал:

#1053430
alex.yarsk написал:

#388897
Здесь, считаю, интересно, что бы делал Макаров в роли командующего второй эскадрой. По моему, рванул бы он на ДВ как можно быстрее, даже с 2-3 бородинцами. Мог и успеть в ПА.

Зачем ?

ЗПР ставиться задача. Не допустить высадки на Ляодун армии японцев.Для блокирования П-А с суши ,и продвижения в Маньжурию.

Имея сначала 5 эбров ,потом 7 эбров. ЗПР будучи активным,может это сделать и силами 1 ТОЭ. Кстати у него может  случиться и 8 эбров. Отряд Вирениуса. Ослябля могла  дойти либо до П-А ,либо до Владика.

Зачем  рвать на ДВ с 2-3 бородинцами ? Дать шанс Того  утопить их до соединения с 1 ТОЭ ?

Если ЗПР своими действия сумеет отсрочить блокаду П-А с суши на несколько месяцев. Или остановить японцев на перешейке у Цзинчжоу.

С.О.Макаров с 4-мя  бородинцами успевает на ДВ до  плотной блокады П-А с суши и тем более его падения.

helblitter написал:

#1054205
На внешний рейд.
А при Старке отряд крейсеров патрулиррвал 50-мильную зону от ПА.

Отряд крейсеров и выходы эскадры,разница ощутима.

helblitter написал:

#1054205
Контроль над морем вполне держат крейсера по 6КТ...
Зато при Макарове началась ближняя блокада Порт-Артура.
План, разработанный Макаровым, учитывал состояние русского флота, ослабленного в первые дни войны, но в то же время имел в виду и перспективы его усиления, прежде всего за счет введения в строй поврежденных кораблей. Поэтому вначале С. О. Макаров ставил оборонительные задачи, а затем, по мере усиления флота, — активные наступательные. Конечная цель плана — принудить противника к генеральному сражению и завоевать господство в Желтом море. http://militera.lib.ru/h/zolotarev_kozlov2/12.html

Крейсера в 6 кт не могут держать контроль над морем имея против себя  эбры и бркр.

Ближняя блокада  П-А при С.О.  Макарове ! ?

"В конце апреля началась ближняя блокада Порт-Артура. В качестве временной базы блокадных сил японское командование использовало о-ва Личаншаньледао (Эллиот), расположенные недалеко от Порт-Артура."
Взято из http://militera.lib.ru/h/zolotarev_kozlov2/12.html