Сейчас на борту: 
410,
Hemul,
jurdenis,
lom,
Prinz Eugen,
клерк,
Эд
   [Подробнее...]

Страниц: 1

#1 05.07.2011 23:10:45

asdik
Гость




Поветрие по сокращению танков перекинулось в Германию?

Германия отменила призыв в армию:
http://www.vesti.ru/doc.html?id=496702

Самые крупные сокращения - почти вдвое - затронут сухопутные войска. Предполагается, что в бундесвере останутся 54 500 пехотинцев, один артиллерийский батальон, один полк ВДВ и три танковых батальона с 44 боевыми машинами "Леопард-2" в каждом.

Получается - в Бундесвере останется всего 132 танка?

#2 06.07.2011 00:12:55

Aubrey
Гость




Re: Поветрие по сокращению танков перекинулось в Германию?

Ну так две мировых бойни остудили поди прусский милитаризьм :) Я вообще умиляюсь немцами, лучшая армия, лучший генштаб, лучшие полководцы, отличная техника, а на выходе Фатерлянд всегда в анусе. Нефартовые тевтоны какие-то. :) Конечно им лучше вообще без армии

#3 06.07.2011 00:19:06

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 5898




Re: Поветрие по сокращению танков перекинулось в Германию?

Aubrey написал:

Оригинальное сообщение #404803
Я вообще умиляюсь немцами, лучшая армия, лучший генштаб, лучшие полководцы, отличная техника, а на выходе Фатерлянд всегда в анусе. Нефартовые тевтоны какие-то.

Насчет лучшести вопрос спорный, но пиариться умеют.


“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

#4 06.07.2011 00:24:56

Aubrey
Гость




Re: Поветрие по сокращению танков перекинулось в Германию?

А результат всегда один и тот же :)

#5 06.07.2011 08:28:44

Иван Ермаков
Гость




Re: Поветрие по сокращению танков перекинулось в Германию?

asdik написал:

Оригинальное сообщение #404762
Получается - в Бундесвере останется всего 132 танка?

Ну так Германия это до сих пор окупированная страна. Там до сих пор базируется 3 механизированные бригады США, и скоро американских войск в Германии будет даже больше чем немецких.

Пока Хеер, имеет вот такой вид. Но учитывая планы, только 1 полк ВДВ, 3 танковых и 1 артиллерийский батальон, можно смело сказать, что то, что в данный момент именуется бригадами, и полками (артиллерийский) будет переформировано в батальоны, ну может механизированных будет побольше, хотя учитывая нехватку желающих служить, в первую очередь сокращать будут именно их.


http://s003.radikal.ru/i203/1107/14/d2df884a528ft.jpg

Отредактированно Иван Ермаков (06.07.2011 08:30:06)

#6 06.07.2011 11:01:54

AVV
Гость




Re: Поветрие по сокращению танков перекинулось в Германию?

Утро доброе!

asdik написал:

Оригинальное сообщение #404762
Получается - в Бундесвере останется всего 132 танка?

Иван Ермаков написал:

Оригинальное сообщение #404866
Ну так Германия это до сих пор окупированная страна.

Да и с кем Германии сейчас воевать тысячами танков? Организация Варшавского Договора уже почти четверть века как приказала долго жить, с западноевропейскими странами у немцев вроде как союз, а с талибами воевать и 132 танков много. Да и экономика сейчас не в лучшем состоянии - а пенсии и пособия-то платить надо, вот, вероятно, и решили сэкономить.

#7 06.07.2011 12:50:15

Иван Ермаков
Гость




Re: Поветрие по сокращению танков перекинулось в Германию?

AVV написал:

Оригинальное сообщение #404885
Да и с кем Германии сейчас воевать тысячами танков? Организация Варшавского Договора уже почти четверть века как приказала долго жить, с западноевропейскими странами у немцев вроде как союз, а с талибами воевать и 132 танков много. Да и экономика сейчас не в лучшем состоянии - а пенсии и пособия-то платить надо, вот, вероятно, и решили сэкономить.

Посмотрите какие армии имеются в менее населенных Италии, Испании, Франции, Польше, а потом объясните, почему именно в Германии армия сокращается до десятка линейных батальонов.

#8 06.07.2011 13:05:36

Aubrey
Гость




Re: Поветрие по сокращению танков перекинулось в Германию?

Потому что немцам воевать строго противопоказано.

#9 06.07.2011 13:05:40

AVV
Гость




Re: Поветрие по сокращению танков перекинулось в Германию?

Иван Ермаков написал:

Оригинальное сообщение #404911
Посмотрите какие армии имеются в менее населенных Италии, Испании, Франции, Польше, а потом объясните, почему именно в Германии армия сокращается до десятка линейных батальонов.

Меньше населения - значит, меньше социальных выплат. Я все же считаю, что основной фактор в сокращени германской армии - экономический. Да и потом, уже имелся опыт Рейхсвера, который, после прихода нацистов ко власти, из исходных 100 тыс. (ЕМНИП) вырос до многомиллионного Вермахта. Возможно, военные в этот раз рассчитывают на нечто подобное.

#10 06.07.2011 13:28:30

Иван Ермаков
Гость




Re: Поветрие по сокращению танков перекинулось в Германию?

Aubrey написал:

Оригинальное сообщение #404916
Потому что немцам воевать строго противопоказано.

Тут важно кто эти противопоказания выписал...


AVV написал:

Оригинальное сообщение #404917
уже имелся опыт Рейхсвера, который, после прихода нацистов ко власти, из исходных 100 тыс. (ЕМНИП) вырос до многомиллионного Вермахта.

Только Германия сейчас это нечто другое.

#11 06.07.2011 15:55:56

AVV
Гость




Re: Поветрие по сокращению танков перекинулось в Германию?

Иван Ермаков написал:

Оригинальное сообщение #404929
Только Германия сейчас это нечто другое.

Да, и поэтому мнением военных там явно пренебрегают.
Просто вариант возрождения армии по типу Рейхсвера-Вермахта, вероятно, единственное, чем германским генерал вскоре останется утешаться (если, конечно, власть в стране не поменяется)

#12 07.07.2011 12:36:09

wildcat
Гость




Re: Поветрие по сокращению танков перекинулось в Германию?

Ну процесс этот начался не вчера и не сегодня. Он идёт уже много лет и диктуется совершенно понятными соображениями и всё делается исходя из меняющихся условий. Была холодная война - был нужен полумиллионный бундесвер, она закончилась - надобность отпала. Точно такие же соображения вынуждали ГДР вопреки официальным декларациям поддерживать высокий уровень милитаризации общества. Что касается отмены призыва, то тоже вполне обоснованная вещь с учётом того, что этот призыв по тем же срокам службы собой представлял. Если уж призывать, то года на два или даже на три, дабы на выходе иметь действительно подготовленного бойца, а не человека, который типа просто в армию сходил. Плюс армии становятся всё более наукоёмкими, а такая массовая армия стоит дорого и это тоже проедполагает её небольшую численность. С чем-то, конечно, в этой реформе, инициированной теперь уже бывшим миностром обороны цу Геттенбергом, можно не согласится и поспорить, но ничего из ряда вон выходящего не происходит.

#13 07.07.2011 12:48:28

AVV
Гость




Re: Поветрие по сокращению танков перекинулось в Германию?

День добрый!

wildcat написал:

Оригинальное сообщение #405321
С чем-то, конечно, в этой реформе, инициированной теперь уже бывшим миностром обороны цу Геттенбергом, можно не согласится и поспорить, но ничего из ряда вон выходящего не происходит.

Просто, наверное, стереотип "Германия = милитаризм" настолько устоялся, что сокращение германских вооруженных сил воспринимается как нечто из ряда вон выходящее (например, как наращивание вооруженых сил Люксембурга).

#14 26.01.2015 12:11:01

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Поветрие по сокращению танков перекинулось в Германию?

Кладбище бронетехники в Германии: тысячи бронированных машин ждут своей очереди на утилизацию
Читать полностью:  http://42.tut.by/432660


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#15 26.01.2015 12:21:00

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6841




Re: Поветрие по сокращению танков перекинулось в Германию?

Барабанов в статье Эксперта по Гражданской войне на Украине "Принципиально конфликт в очередной раз свидетельствует о кризисе защиты танков в целом и об утрате возможности эффективного массированного применения танков. Роль танка на поле боя принципиально меняется: вместо элемента “танковой лавины” сегодня танк становится скорее одиночным либо малогрупповым средством огневой поддержки, причем желательно вне сферы эффективного огня противника, то есть эдакой бронированной снайперской винтовкой на гусеницах. Тот, кто использует танк таким образом, добивается лучших результатов"

#16 29.01.2015 23:26:05

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 9755




Re: Поветрие по сокращению танков перекинулось в Германию?

Бирсерг написал:

#913242
Барабанов в статье

Новое - хорошо забытое старое. Что-то подобное горе эксперты о танках писали по опыту Гражданской войне в Испании, даже танковые корпуса в СССР под нож пустили. Гудериан с этим, мягко говоря, не согласился. Ну и "Быстрый Гейнц", оказался прав на все сто... А то, что у каждого вида войны (глобальная, локальная, гражданская и т.д.) свои особенности - это понятно.

#17 30.01.2015 12:20:47

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13847




Re: Поветрие по сокращению танков перекинулось в Германию?

Юрген написал:

#914878
Ну и "Быстрый Гейнц", оказался прав на все сто... А то, что у каждого вида войны (глобальная, локальная, гражданская и т.д.) свои особенности - это понятно.

Слишком дорого содержать и эксплуатировать


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#18 30.01.2015 12:36:20

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 9755




Re: Поветрие по сокращению танков перекинулось в Германию?

helblitter написал:

#915048
Слишком дорого содержать и эксплуатировать

"Народ не желающий кормить свою армию, очень скоро будет кормить чужую, но стоить это будет гораздо дороже" (Наполеон). Что собственно чуть-чуть и не случилось....

#19 30.01.2015 12:58:07

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13847




Re: Поветрие по сокращению танков перекинулось в Германию?

Юрген написал:

#915060
"Народ не желающий кормить свою армию, очень скоро будет кормить чужую, но стоить это будет гораздо дороже"

Когда тебе 70 лет объясняют о твоей вине за всё, то рождаютс пофигисты..


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#20 30.01.2015 17:50:23

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4031




Re: Поветрие по сокращению танков перекинулось в Германию?

Юрген написал:

#914878
Что-то подобное горе эксперты о танках писали по опыту Гражданской войне в Испании, даже танковые корпуса в СССР под нож пустили.

Их после С-Ф расформировали. Такая организация была реально не боеспособной


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#21 22.06.2015 00:40:20

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Поветрие по сокращению танков перекинулось в Германию?

Т-72 за 50 тысяч долларов: распродажа танков в Европе
Читать полностью:  http://42.tut.by/452921


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#22 01.12.2016 15:50:59

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Поветрие по сокращению танков перекинулось в Германию?


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#23 01.12.2016 16:22:54

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13847




Re: Поветрие по сокращению танков перекинулось в Германию?

В составе Кантемировской и Таманской дивизий, входящих в 1-ю гвардейскую танковую армию, сформированы новые полки — танковый и мотострелковый. Об этом «Интерфаксу» сообщили в пресс-службе Западного военного округа (ЗВО).

«Впервые в составе Первой гвардейской танковой армии ЗВО в Московской области к новому учебному году приступили два сформированных полка, входящие в состав Кантемировской танковой и Таманской мотострелковой дивизий. Мотострелковый и танковый полки усилили боевые возможности Кантемировской танковой и Таманской мотострелковой дивизий», — сказали в пресс-службе.

Полки оснащены танками Т-72Б3 и боевыми машинами пехоты БМП-2.

2-я гвардейская Таманская мотострелковая и 4-я гвардейская Кантемировская танковая дивизии были свернуты в бригады в ходе реформы 2009 года с сокращением состава. В мае 2013 года было объявлено об их воссоздании в дивизионном статусе, однако длительное время увеличения численность этих соединений не происходило.

Летом 2015 года стало известно, что с декабря 2014-го в России заново сформирована 1-я гвардейская танковая армия. Обе дивизии включены в ее состав.
https://lenta.ru/news/2016/12/01/regiments/


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#24 01.12.2016 17:32:46

капитан
Мичманъ
michman
Сообщений: 1007




Re: Поветрие по сокращению танков перекинулось в Германию?

helblitter написал:

#1113474
Полки оснащены танками Т-72Б3 и боевыми машинами пехоты БМП-2.

Мда... Явно не "Армата" с "Курганцем", даже не Т-90 и БМП-3 :(

Отредактированно капитан (01.12.2016 17:42:21)

Страниц: 1


Board footer