Сейчас на борту: 
shuricos
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2

#1 15.01.2009 22:02:27

Vasiliy
Гость




Склеивание длинных поверхностей - вопрос чайника

Речь о пластиковых моделях.

Склейка корпуса. Пока всю склеиваемую поверхность клеем смажешь, часть клея уже засыхает. Как этого избежать? Использовать специальный клей для больших поверхностей?

#2 15.01.2009 23:16:37

Иван Тиринов
Гость




Re: Склеивание длинных поверхностей - вопрос чайника

Vasiliy написал:

Речь о пластиковых моделях.

Склейка корпуса. Пока всю склеиваемую поверхность клеем смажешь, часть клея уже засыхает. Как этого избежать? Использовать специальный клей для больших поверхностей?

нет нужно просто намазывать быстро... и несколько раз...

#3 15.01.2009 23:18:26

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12496




Re: Склеивание длинных поверхностей - вопрос чайника

Vasiliy написал:

Использовать специальный клей для больших поверхностей?

Пользуйтесь циакрином (желательно не очень густым) или есть 2-й вариант, растворяете в обычном модельном клее пластиковую стружку, она сохнет гораздо медленнее, но зато склеивается насмерть.


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#4 15.01.2009 23:36:29

Derflinger
Мичманъ
michman
Откуда: Deutchland
Euskirchen S.M.S.Derflinger
Сообщений: 544




Re: Склеивание длинных поверхностей - вопрос чайника

Намаж сперва левую, патом правую. В ето время пластик размехчается. сразу после смазки второй половины маж первую и соединяй. выдовленную массу оставляем и затераем после полного высехания.

Так делаю я.

#5 16.01.2009 02:51:31

Vasiliy
Гость




Re: Склеивание длинных поверхностей - вопрос чайника

Алекс написал:

Пользуйтесь циакрином

А как в миру этот клей называется? Супер клей?

#6 16.01.2009 11:14:23

breeze
Гость




Re: Склеивание длинных поверхностей - вопрос чайника

Циакрин, это обычный модельный клей (он не клеит, растворяет пластик)
Попробуйте делать так: по возможности соедините детали, всухую, пользуйтесь модельным скотчем, дальше в шов капайте по капельке клея... он сам растечется и подплавит поверхности. При необходимости можно участки прижать руками на несколько минут...

#7 16.01.2009 12:02:27

cb120
Гость




Re: Склеивание длинных поверхностей - вопрос чайника

Ой-ой-ой не спешите ставить над собой эксперименты.
Все уже давно придумано для этих целей.;)

Вам нужен "Экстра тонкий" клей от Тамии:
http://www.tamiyausa.com/product/item.p … t-id=87038
Он настолько удобен, что я кроме него ничем другим пластик теперь и не клею.

Пользоваться им нужно немного иначе, чем обыкновенным клеем. Этот клей жидкий как вода и обладает исключительной текучестью. Склеиваемые поверхности прижимаете друг к другу и дотрагиваетесь до их стыка кончиком кисточки (прикреплена под крышечкой) смоченной в клее. Клей моментально юркнет в щель между склеиваемыми деталями и растечется в ней в зависимости от количества клея бывшего на кисточке. Клея лучше брать немного, удаляя излишки с кисточки о край баночки.

Фикус еще и в том, что вы еще до приклеивания фиксируете детали в том положении, в котором вам хотелось бы их видеть в идеале. И только когда вас всё устраивает скрепляете детали клеем. Можно фиксировать руками как небольшие участки, постепенно проклеивая весь корпус, или сразу зафиксировать детали по всей длине зажимами или струпцинками, повертеть в руках убедившись в идеальной подгонке деталей друг к другу, а уже потом пройтись изнутри сразу по всему стыку клеем. В принципе за пару минут поймете как клей действует, наловчитесь, и сами сообразите как еще этот чудный клей можно использовать.
Этот клей позволяет намного аккуратнее собирать модели. Небольшое количество клея попавшее на лицевую поверхность деталей не видно после покраски даже под металликами.

#8 16.01.2009 22:29:59

Vasiliy
Гость




Re: Склеивание длинных поверхностей - вопрос чайника

Спасибо, поехал в магазин за клеем.

#9 20.01.2009 11:13:44

Boris2005
Лейтенант
let
Откуда: Хайфа,Израиль
фрегат пр.1135 Летучий
Сообщений: 628




Вебсайт

Re: Склеивание длинных поверхностей - вопрос чайника

Привет всем на палубе,коллеги!Очень странные рассуждения я читаю,а ведь пишут специалисты.
Во-первых хотел бы услышать какой пластик растворяет ЦЕАКРИН.:O
Во-вторых о каком пластике идет речь,что клеить -то надо?Если полистирол/в большинстве китов именно он/или пластики акриловой группы,то я всю свою модельную жизнь пользуюсь только ДИХЛОРЭТАНОМ или его аналогами.В чистом виде-бесцветная жидкость с высокой текучестью и летучестью.Испаряется на руке "замораживая"кожу.Вдыхать не рекомендуется,но не страшен при правильном употреблении.Вот он растворяет поверхность и происходит взаимная диффузия поверхностей,т.е проникновение поверхностных слоев.Совершенно правильно описана технология склейки-предварительное "сухое" соединение и затем постепенное подпускание дихлорэтана по шву.Скотч или зажимы не нужны,т.к. процесс очень быстрый.Если направить вентилятор на место склейки,то еще быстрее.Старайтесь не "лапать намазанное место,а то отпечатки пальцев останутся навсегда.Шкурить придется.
Еще раз-дихлорэтаном хорошо/чисто и крепко/ склеиваются все полистиролы,все акрилы/оргстекло,норакрил,протакрил/,АВС-пластики,сополимеры.;)
Всем успехов и до связи
ЗЫ.Извините коллеги.В списке забыл упомянуть поликарбонаты.

Отредактированно Boris2005 (21.01.2009 11:13:06)


Диспут-это спор,в котором нельзя победить,но можно повыпендриваться.

#10 20.01.2009 16:04:53

cb120
Гость




Re: Склеивание длинных поверхностей - вопрос чайника

Судя по запаху "тонкий" тамийный клей и есть продвинутый дихлорэтан.
Клеит ОЧЕНЬ быстро (если не налить его чрез меру) и именно как дихлорэтан. Зажимы можно использовать именно для "сухой" сборки, дабы уже понравившийся результат зафиксировать клеем.  А в большинстве случаев достаточно рук, главное чтобы под пальцы клей не затек, а то и шпатлевать придется. ;)

#11 20.01.2009 17:54:41

Maximus
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Минск
Где-то на западной окраине... Броненосный крейсер "Рюрик II"
Сообщений: 1299




Вебсайт

Re: Склеивание длинных поверхностей - вопрос чайника

Полностью поддерживаю Бориса, всю жизнь клеил дихлоэтаном, что при союзе, что сейчас.


... лучше быть, чем казаться...

#12 20.01.2009 22:31:11

breeze
Гость




Re: Склеивание длинных поверхностей - вопрос чайника

Ну извините меня темного, не знал, что такое дихлорэтан, просто пошел в модельный магазин и купил клей, вникать в хим. состав пока не возникнет необходимость .... не стану...

#13 20.01.2009 22:51:35

Жильцов
Гость




Re: Склеивание длинных поверхностей - вопрос чайника

А мне для склейки больших деталей нравится клей идущий в комплекте с "Академиевскими" моделями. Сохнет относительно не долго и оч густой. При сборке "кривых" моделей, можно компенсировать заводской брак и сэкономить на шпаклёвке.:)
           Меня больше всего поражает, когда этот клей кладут в комплект с каким нибудь миниатюрным самолётиком. Этим клеем можно только корпуса линкоров в "двухсотке" клеить.*smeh*

#14 21.01.2009 00:21:32

Danila
Гость




Re: Склеивание длинных поверхностей - вопрос чайника

breeze написал:

Циакрин, это обычный модельный клей (он не клеит, растворяет пластик)

Позвольте Вас поправить:
Циакрин как раз клеит - как же он по Вашему склеивает металл, дерево и пальцы?
Обычный модельный клей как раз растворяет состоит из растворителя (дихлорэтан или ацетон или скорее смесь нескольких растворителей) и растворенного в нем полистирола.

Но все это не важно - главное модели;)

#15 21.01.2009 00:38:35

Вперёдсмотрящий
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
Крейсер "Аврора"
Сообщений: 3928




Re: Склеивание длинных поверхностей - вопрос чайника

Тогда уж совсем поправлю :) Цианокрилат, конечно же чисто адгезионный состав и воверхность пластика не растворяет. Обычный же клей действует как сварка....

#16 21.01.2009 11:10:53

Boris2005
Лейтенант
let
Откуда: Хайфа,Израиль
фрегат пр.1135 Летучий
Сообщений: 628




Вебсайт

Re: Склеивание длинных поверхностей - вопрос чайника

Совершенно правильно-адгезионный.А в наборах "самолетиков"и "танчиков" как правило клеи  на основе "грушевой эссенции".Этакая смесь не приведи господь чего с бензолом и прочими, Якобы безвредными ДЛЯ ДЕТЕЙ ароматическими химикатами.Растворение поверхности тоже осуществляют.Но не дихлорэтан.НИЗЗЗЯ.Раньше его выдавали с разрешения МВД.Тем не менее добывали.А густым его делали при помощи опилок оргстекла,полистирола или того же поликарбоната.Был еще какой-то желтоватый порошок,но названия не запомнил.Дихлорэтан и ацетон-сильнейшие органические растворители, поэтому осуществляют растворение и взаимную диффузию поверхностей.Ацетон годился только для целлулойда.Увы,уже не выпускают.А жаль.Странно,оргстекло ацетон растворяет, но не склеивает.Поверхность становится резинообразной и все,а потом матовая и не заполируешь.Учтите,пригодится.


Диспут-это спор,в котором нельзя победить,но можно повыпендриваться.

#17 21.01.2009 17:34:29

Вперёдсмотрящий
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
Крейсер "Аврора"
Сообщений: 3928




Re: Склеивание длинных поверхностей - вопрос чайника

Не знаю, но по моему "обычный" клей на основе этилацетата, а не дихлорэтана....

#18 21.01.2009 17:53:31

Жильцов
Гость




Re: Склеивание длинных поверхностей - вопрос чайника

Вперёдсмотрящий написал:

Тогда уж совсем поправлю  Цианокрилат

А тут ещё место для правки осталось:

цианАкрилат

*hysterical*

#19 21.01.2009 18:40:43

Boris2005
Лейтенант
let
Откуда: Хайфа,Израиль
фрегат пр.1135 Летучий
Сообщений: 628




Вебсайт

Re: Склеивание длинных поверхностей - вопрос чайника

Одно время мне его приносили с номерного завода в таких пластиковых пузырьках,дык на них было написано ЦЕАКРИН,ну и еще куча всяких ужасов про глаза,отравления и пр.и пр.
А здесь на тюбиках написано Super Glue, и еще cyanoacrylate.


Диспут-это спор,в котором нельзя победить,но можно повыпендриваться.

#20 23.01.2009 20:49:48

AskOld
Гость




Re: Склеивание длинных поверхностей - вопрос чайника

Уважаемые мастера!
   Цианкрилат - (иногда циакрин, цианопан и пр. и пр.) - полимеризируется при попадании на него влаги (даже из воздуха), склеивает неплохо практически всё. Время застывания зависит от влажности воздуха (я, например, чтобы быстрее застывал, просто дышу на него). Поэтому в зависимости от влажности воздуха будет разное время застывания (от неск. сек до минуты).
   Смотреть надо детские передачи, типа "Галилео" :D .
   Модельный клей для полистирола - это бутилацетат. Растворяет полистирол, имеет резкий сладковатый запах. По моему мнению - лучший клей для полистирола. Можно разводить с прозрачным полистиролом до нужной густоты. Я такой смесью имитирую стекло в иллюминаторах. Застывает толстым слоем без пузырьков.
   Чуть хуже для полистирола растворитель 646. Но тоже клеит неплохо, приходилось использовать в постперестроечные времена.
   Дихлорэтан - для оргстекла, пластик тоже клеит, но токсичен, запах неприятный, достать было трудно. Да и шов менее прочный получается. Не люблю. Для оргстекла - то что надо!
   Ацетон - пластик скорее размягчает. Делаю из него "полистирольный     пластилин". К рукам не липнет, для грубой шпаклёвки - то что надо. Но высыхает с пузырьками.
   Есть ещё ТОЛУОЛ - тоже клеит хорошо, но очень токсичен.
   Вот такая краткая аннотация клеев.

#21 25.01.2009 11:21:05

Boris2005
Лейтенант
let
Откуда: Хайфа,Израиль
фрегат пр.1135 Летучий
Сообщений: 628




Вебсайт

Re: Склеивание длинных поверхностей - вопрос чайника

Уважаемый Аскольд!Все вами перечисленное не КЛЕИ,а органические РАСТВОРИТЕЛИ.Потому они и склеивают,что растворяют поверхности.Самый мощный из них-дихлорэтан/трихлорэтилен,хлороформ/и все производные.:)И клеит он намертво не только оргстекло,но и все пластики перечисленные мной.У меня до сих пор живы модели склееные в начале 70-х годов.И ничего,живы-здоровы.*derisive*На вторые сутки склейка может и не разъединится,а сломаться по пластику.Все остальные не обладают такими растворяющими способностями и скоростью,хотя тоже склеивают.Поверьте моему более чем 50-летнему опыту.
ЗЫ.Хуже всех клеит 646,а СИЛЬНО токсичны они все.;)

Отредактированно Boris2005 (25.01.2009 11:25:39)


Диспут-это спор,в котором нельзя победить,но можно повыпендриваться.

#22 25.01.2009 17:26:09

AskOld
Гость




Re: Склеивание длинных поверхностей - вопрос чайника

Уважаемый Борис 2005!
Согласен, это РАСТВОРИТЕЛИ. Но в основном при разведениив них прозрачного пластика и получаются КЛЕИ :-). А цианкрилат - что, тоже растворитель?
У меня тоже стоят модели, правда начала 70-х не сохранились, но начала 80-х стоят. Склеены "Огоньковским" клеем, на основе бутилацетата. И тоже проще сломать "по-живому", чем по шву, если приклеено на совесть.
Давайте для простоты всё более-менее жидкое, с помощью чего можно склеивать пластик, считать клеем.:-)
А пламстмассу можно соединять и молекулярным клеем. Если никто не увидит. Не то что вы КЛЕИТЕ, а место стыка :-)) .

Отредактированно AskOld (25.01.2009 17:27:06)

#23 25.01.2009 18:24:19

Boris2005
Лейтенант
let
Откуда: Хайфа,Израиль
фрегат пр.1135 Летучий
Сообщений: 628




Вебсайт

Re: Склеивание длинных поверхностей - вопрос чайника

Цеакрин не растворитель.А все остальные за милую душу клеят в чистом виде безо всякого дополнения в виде прозрачного полистирола.ОН только сгущает и замедляет процесс.Да,и при склейке дихлорэтаном шов не виден.Все дело в подготовке места склейки.Я предпочитаю работать в чистом виде.


Диспут-это спор,в котором нельзя победить,но можно повыпендриваться.

#24 25.01.2009 20:48:45

Жильцов
Гость




Re: Склеивание длинных поверхностей - вопрос чайника

Что-то мы от склейки перешли к терминологии и химии.
Человеку просто модель склеить надо!:D:D:D

#25 26.01.2009 09:49:57

Boris2005
Лейтенант
let
Откуда: Хайфа,Израиль
фрегат пр.1135 Летучий
Сообщений: 628




Вебсайт

Re: Склеивание длинных поверхностей - вопрос чайника

А склейка и есть технология и химия в одном флаконе.:D


Диспут-это спор,в котором нельзя победить,но можно повыпендриваться.

Страниц: 1 2


Board footer