Сейчас на борту: 
Олег 69
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3 … 5

#1 15.01.2009 22:07:31

Ольга Вервольфмарине
Гость




КИ-1898. "Хелена прекрасная

Криптоисторический рассказ:

"Хелена" прекрасная

Жду объективной критики.

:)

#2 16.01.2009 00:35:19

Вик
Капитанъ I ранга
k1r
Сообщений: 2978




Re: КИ-1898. "Хелена прекрасная

Насколько понял, произведение не закончено. На роль Германии только намек.

#3 16.01.2009 18:07:33

Ingvar
Гость




Re: КИ-1898. "Хелена прекрасная

А зачем для контрабанды вообще использовать канонерку?
а) Очень уж заметно, тем более, что американский флаг в испанских водах - редкий гость.
б) Небольшой сухогруз под "дешёвым" греческим или панамским флагом - и дешевле, и внимания не привлекает, и (в случае провала) - легко списать на частную инициативу.*hmm gmm*

#4 16.01.2009 22:22:04

Ольга Вервольфмарине
Гость




Re: КИ-1898. "Хелена прекрасная

Вик написал:

Насколько понял, произведение не закончено. На роль Германии только намек.

Это часть большого АИ-произведения, которое в стадии написания.

#5 16.01.2009 22:23:25

Ольга Вервольфмарине
Гость




Re: КИ-1898. "Хелена прекрасная

Ingvar написал:

а) Очень уж заметно, тем более, что американский флаг в испанских водах - редкий гость.
б) Небольшой сухогруз под "дешёвым" греческим или панамским флагом - и дешевле, и внимания не привлекает, и (в случае провала) - легко списать на частную инициативу.cr

Согласна. Но в РИ начало испано-американской войны застало канонерку "Хелена" в Лиссабоне.  Вот и додумали ее причины появления в Португалии.

#6 17.01.2009 01:16:33

Wil
Гость




Re: КИ-1898. "Хелена прекрасная

Ольга Вервольфмарине написал:

Это часть большого АИ-произведения, которое в стадии написания.

Опять море стёба?

#7 17.01.2009 21:47:32

Ольга Вервольфмарине
Гость




Re: КИ-1898. "Хелена прекрасная

Wil написал:

Опять море стёба?

Видимо нет. По крайне мере пока стеба не очень много:

"В. Ж. К. К."

*girl_smile*

#8 18.01.2009 11:44:46

Wil
Гость




Re: КИ-1898. "Хелена прекрасная

А что такое В.Ж.К.К.?

#9 18.01.2009 19:00:17

Ольга Вервольфмарине
Гость




Re: КИ-1898. "Хелена прекрасная

Wil написал:

А что такое В.Ж.К.К.?

Рабочее название....;)

#10 18.01.2009 22:39:38

Wil
Гость




Re: КИ-1898. "Хелена прекрасная

Ольга Вервольфмарине написал:

Рабочее название....

А расшифровать?

#11 18.01.2009 22:42:23

Ольга Вервольфмарине
Гость




Re: КИ-1898. "Хелена прекрасная

Wil написал:

А расшифровать?

Чуть позже, когда будет написана сцена, совпадающая с названием - иначе будет еще больше вопросов....

#12 19.01.2009 11:13:27

Ingvar
Гость




Re: КИ-1898. "Хелена прекрасная

Ольга Вервольфмарине написал:

"В. Ж. К. К."

Это то же предлагается для критики?

#13 19.01.2009 16:04:48

von Echenbach
Гость




Re: КИ-1898. "Хелена прекрасная

Надо вчитаться. Но - чуть помедленнее экшн, и надо время для вчитывания. @}---

#14 19.01.2009 21:49:14

Ольга Вервольфмарине
Гость




Re: КИ-1898. "Хелена прекрасная

Ingvar написал:

Это то же предлагается для критики?

Конечно....:)

#15 21.01.2009 12:00:48

Panzer
Гость




Re: КИ-1898. "Хелена прекрасная

Ольга Вервольфмарине написал:

"В. Ж. К. К."

Вымощенный Желтым Кирпичом Корабль

#16 21.01.2009 19:01:23

Ingvar
Гость




Re: КИ-1898. "Хелена прекрасная

Ольга Вервольфмарине написал:

Ingvar написал:
Это то же предлагается для критики?
Конечно....

Что ж, попробую:

1. Пролог:
Не понял, какое отношение это имеет к данной теме - видимо кубинская экзотика.

2. "Помни Мэйн":
2.1 Как-то непонятно с прибылями "сахарных баронов" - продажа, ещё не есть чистый доход. Тем более утверждение, что можно купить на эти деньги.
2.2

Оказывается, броненосец должны были взорвать и не кто-нибудь, а сам несчастный энсин. Лейтенант-коммандер и второй собеседник, обсуждали операцию по взрыву корабля во всех деталях. На американском пакетботе прибудет человек в белом чесучевом костюме, желтой шляпе и с багажом в чемоданах и сумках обшитых шотландской тканью. Вэйнврайт пошлет к этому человеку энсина, взять и принести на броненосец два морских рундучка, в которых будет специальная бомба, в виде нескольких кусков угля, эту бомбу надо будет расположить в угольной яме А16, не позднее 19-00, 15 февраля. К этому времени все офицеры корабля будут на берегу и единственным вахтенным начальником, останется энсин Джордж Питер Блоу, а нигеров напихали в команду вместо белых, что бы не сильно страдать по их безвременной кончине.

2.2.а Ну и зачем такие сложности? Для "красивости" что ли? Поместить "адскую машинку" в снарядный погреб по приказанию того же ст. офицера, в виде картуза гл. калибра (или БЧ торпеды) ещё в Ки-Уэсте(или откуда Мэн пришёл в Гавану) - это такая проблема? Что, видимо и было сделано в реале.
2.2.б Насчёт "чёрной" команды - на форуме уже обсуждали и пришли к выводу, что такого не может быть в принципе.

3. Фрэнки – сын Сары.
3.1 Голландия стала известна своей свободой нравов только в 1980-е годы. А в конце XIX века – это страна пуританской морали.
3.2 Описанное «посвящение» - соответствует обычаям некоторых индейских племён. Правда там ценился скальп воина. А вот задача представить американцев исчадиями ада очень уж напоминает профессиональные ухватки д-ра Геббельса. С соответствующим результатом.

4. Прогрессоры.
«Время треснуло и изо всех щелей полезли прогрессоры» (с)(цитирую по памяти, поэтому за точность не ручаюсь).
Понятно, обычными средствами американцев одолеть ну никак не можем, или прогрессорство, или волшебство нужно.:*( Печально.
4.1 Это пародия и на Звягинцева, и на Дойникова? Если так, то неудачно.
4.2 "Всё уже украдено до нас" (с) Берём роман А.Н.Толстого "Гиперболоид инженера Гарина", коммуниздим оттуда яхту Аризона (после модернизации, разумеется), переименовыаваем в Сунгари - и в Чемульпо - крошить нехороших японцев, благо лазеров на Аризоне/Сунгари аж 2 штуки. на всех хватит.
4.3

   Суть идеи Аникея, состояла в беззастенчивом использовании патологической ненависти к США, генетически заложенной в большинство жителей России, пострадавших от действий американского шпиона Горбачева, развалившего СССР и разрушившего социализм.

Bravo!! *clap*Ну и кому нужен такой социализм/СССР, который может разрушить 1(один) шпиён?*shock swoon* Вообще-то давно известно, что ВСЕ империи разваливаются изнутри - т.е. от внутренних проблем.

5 Карибский шизис.
Очень точное название.

6. Князь Сыктывкарский.
6.1

Сержу уже рассказали, что среди "туристов во времени" несколько дней назад видели группу из десяти человек, в багаже у которой была форма войск СС, а в цели поездки указано: "Пострелять пиндосов на Кубе" - и ничего - пропустили...

Вот оно - светлое будущее - быть SSman и ездить отстреливать людей!*shock swoon**STOP* И чем тогда Фрэнки Джеймсович так плох (глава 3 Фрэнки – сын Сары)
? Он-то убивал всё-таки не для удовольствия, а "по необходимости".
6.2 Иоахим - ну разумеется, куда же без терминатора зеленогорского разлива.:(
6.3

Пора! Двухсоттонный кораблик устремился из под мангровых зарослей на поимку контрабандиста - американского лайнера "Либера" водоизмещением в семь тысяч тонн. Тот уже успел отдать якоря, и притушить часть топок - на повторный разогрев котлов и подъем якорей времени ему уже не хватит. А вот с моря его действительно не видно!

Bravo!!! *clap* Нет, это же надо, до чего тупые амеры докатились - контрабандитская посудина - всего в 7000 т.! Совершенно невозможно работать! Требую трансатлантик с голубой лентой, или хотя бы эскадренный броненосец! И пассажиры спрашивают всё время (всё-таки лайнер) - зачем тут стоим и что перегружаем?! Но как объяснили, что это контрабандные оружие, взрывчатка и ОВ - сразу успокоились - действительно, а что тут особенного? Ну и объявление, что сейчас испанские корабли появяться, чтобы нас немного расстрелять совсем никого не взволновало - дома по 3 раза в день расстреливают - и ничего.
6.4

А спокойно объяснил суть вопроса. "Оса" - это WASP - White Anglo Saxon Protestant (Puritan) - белый англо-саксонский протестант (пуританин). Но не та, о которой пишут в газетах, и не те "всемогущие" масоны, а наиболее состоятельные и инициативные члены самых состоятельных семей САСШ. Конечно же, эти "осы" далеко не всемогущи, и далеко не всегда выигрывают, но...

Ну и разумеется, без тайного заговора ну просто никак. Понимаю, масоны надоели, но тогда уж тайное общество любителей каннибализма, или "марсианский рассвет", а то опять какие-то масоны получились.

7 Карибский шизис-2
7.1

   Бремен Ковбой покидал без особых сожалений. Город ему не понравился. Зато заставил в полном объёме оценить прощальные советы Капитана. Особенно о тэтэшнике... потому что прямо в порту, сразу после получения багажа, его попытались ограбить! Правда, германскую полицию он, по ходу дела, тоже оценил. С лучшей стороны. Бравые die Polizisten* (в количестве десятка) появились меньше чем через пять минут после окончания стрельбы! По сравнению с началом XXI века - прям-таки космическая скорость, а если учесть что, судя по потным лицам и хриплому дыханию, они БЕЖАЛИ НА ЗВУКИ ВЫСТРЕЛОВ... Впечатлило. Очень.
   Ещё более поразила Билли, любовь которого к оружию неоднократно приводила его дома к столкновению с тамошними служителями "закона и порядка", реакция этих самых die Polizisten на произошедшее. Единственный вопрос, заданный ими по поводу его пистолета - "Чьё это оружие, герр Коуби?"... Причём не в смысле - "Чей ствол, бля?!", а в смысле - "Вы не подскажете, чьё это производство?". Понравился... Ковбой свалил происхождение тэтэшника на ZIG, но предупредил, обрадовавшихся было, стражей порядка, что эта модель - экспериментальная, получена им в подарок и в продажу ещё не поступала. По поводу стрельбы вообще и трёх имевшихся в наличии трупов вопросов вообще не возникло! "Туда им и дорога"...

Действительно, немцы -"дикий народ, дети гор" (с) Ну застрелил 3 человек, подумаешь какая ерунда, это ведь не Россия, где на каждый выстрел требуют объяснительную куда стрелял, да не пострадал ли кто. А вот в Германии всё просто - никто без пулемёта на улицу и не выходит.

#17 21.01.2009 19:12:47

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: КИ-1898. "Хелена прекрасная

Титановый "Варяг" - конечно, супер. Вот только пара железо-титан в морской воде начинает дико корродировать. Причём со стороны железа. В лучшем случае - акунется собственной артиллерии, в худшем - трындец окрестным стальным кораблям в порту.

#18 21.01.2009 19:31:18

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: КИ-1898. "Хелена прекрасная

yuu2 написал:

пара железо-титан в морской воде начинает дико корродировать. Причём со стороны железа.

А как эту проблему решали на советских титановых субмаринах?


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#19 21.01.2009 21:38:34

Ольга Вервольфмарине
Гость




Re: КИ-1898. "Хелена прекрасная

Андрей Рожков написал:

А как эту проблему решали на советских титановых субмаринах?

Ржавели пирсы, к которым швартовались субмарины.

#20 21.01.2009 22:33:17

Ольга Вервольфмарине
Гость




Re: КИ-1898. "Хелена прекрасная

Panzer написал:

Вымощенный Желтым Кирпичом Корабль

Нет. :)

#21 21.01.2009 22:49:28

Ольга Вервольфмарине
Гость




Re: КИ-1898. "Хелена прекрасная

Ingvar написал:

1. Пролог:
Не понял, какое отношение это имеет к данной теме - видимо кубинская экзотика.

Прямое. Курильщики сигар, зазомбированные магией крови,  могли записаться в ряды кубинских революционеров.

Ingvar написал:

2.1 Как-то непонятно с прибылями "сахарных баронов" - продажа, ещё не есть чистый доход. Тем более утверждение, что можно купить на эти деньги.

Постараюсь отыскать цифры про прибыли....

Ingvar написал:

Ну и зачем такие сложности? Для "красивости" что ли?

Гибель Мэна отсрочили для красивости сюжета. В реальности могла произойти накладка из-за привлечения разных ведомств (например разведка флота и сухопутная разведка).

Ingvar написал:

2.2.б Насчёт "чёрной" команды - на форуме уже обсуждали и пришли к выводу, что такого не может быть в принципе.

Согласна. Тут просто аццкий надрывный сюжетный ход...


Ingvar написал:

3.1 Голландия стала известна своей свободой нравов только в 1980-е годы. А в конце XIX века – это страна пуританской морали.

А мормоны-многоженцы  - это часом не порождение голландских пуритан?

Ingvar написал:

3.2 Описанное «посвящение» - соответствует обычаям некоторых индейских племён. Правда там ценился скальп воина. А вот задача представить американцев исчадиями ада очень уж напоминает профессиональные ухватки д-ра Геббельса. С соответствующим результатом.

Не все ж России быть Империей Зла....

Ingvar написал:

4. Прогрессоры.
«Время треснуло и изо всех щелей полезли прогрессоры» (с)(цитирую по памяти, поэтому за точность не ручаюсь).
Понятно, обычными средствами американцев одолеть ну никак не можем, или прогрессорство, или волшебство нужно.at Печально.

Прогрессоры у нас помогают американцам.

Ingvar написал:

4.1 Это пародия и на Звягинцева, и на Дойникова? Если так, то неудачно.

Это последователи Звягинцева, не знакомые с Дойниковым.

Ingvar написал:

4.2 "Всё уже украдено до нас" (с) Берём роман А.Н.Толстого "Гиперболоид инженера Гарина", коммуниздим оттуда яхту Аризона (после модернизации, разумеется), переименовыаваем в Сунгари - и в Чемульпо - крошить нехороших японцев, благо лазеров на Аризоне/Сунгари аж 2 штуки. на всех хватит.

Варяг еще не начали строить! Мега-Варяг еще впереди!

Ingvar написал:

Bravo!! *clap*Ну и кому нужен такой социализм/СССР, который может разрушить 1(один) шпиён?ap Вообще-то давно известно, что ВСЕ империи разваливаются изнутри - т.е. от внутренних проблем.

Есть поклонники социализма, есть поклонники монархии, есть поклонники фашизма - западной (американской) демократии. У разных людей разные политические взгляды.

Ingvar написал:

Вот оно - светлое будущее - быть SSman и ездить отстреливать людей!apby И чем тогда Фрэнки Джеймсович так плох (глава 3 Фрэнки – сын Сары)
? Он-то убивал всё-таки не для удовольствия, а "по необходимости".

Предлагаете организовать экспедицию от "Дома-2" - есть такое в планах....:)

Ingvar написал:

6.2 Иоахим - ну разумеется, куда же без терминатора зеленогорского разлива

У нас оных будет три штуки.

Ingvar написал:

Нет, это же надо, до чего тупые амеры докатились - контрабандитская посудина - всего в 7000 т.! Совершенно невозможно работать! Требую трансатлантик с голубой лентой, или хотя бы эскадренный броненосец! И пассажиры спрашивают всё время (всё-таки лайнер) - зачем тут стоим и что перегружаем?! Но как объяснили, что это контрабандные оружие, взрывчатка и ОВ - сразу успокоились - действительно, а что тут особенного? Ну и объявление, что сейчас испанские корабли появяться, чтобы нас немного расстрелять совсем никого не взволновало - дома по 3 раза в день расстреливают - и ничего.

Во-первых, владелец лайнера может быть кубинским имигрантом,
Во-вторых, "белому" человеку - ФДР - белый пароход, а не морской буксир, обычно применявшийся в таких операциях.

Ingvar написал:

Ну и разумеется, без тайного заговора ну просто никак. Понимаю, масоны надоели, но тогда уж тайное общество любителей каннибализма, или "марсианский рассвет", а то опять какие-то масоны получились.

Россия - Родина масонов и слонов, а Америка? Ничего не породила? Обидно!

:D

Ingvar написал:

Действительно, немцы -"дикий народ, дети гор" (с) Ну застрелил 3 человек, подумаешь какая ерунда, это ведь не Россия, где на каждый выстрел требуют объяснительную куда стрелял, да не пострадал ли кто. А вот в Германии всё просто - никто без пулемёта на улицу и не выходит.

Так ведь Второй Рейх! Готовятся к реализации плана Шлиффена!

:)

#22 22.01.2009 07:55:07

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: КИ-1898. "Хелена прекрасная

Ольга Вервольфмарине написал:

Ржавели пирсы, к которым швартовались субмарины.

Угу. А одна баржа так и вовсе утопла. Именно после неё и стали думать над коррозией в паре железо-титан. Как разобрались - не знаю. Наверное что-то типа станций катодной защиты организовали. Но - в единичной базе, поскольку возить с собой ещё и катодную защиту, которую заново монтировать на каждом пирсе в каждом новом порту ... мягко говоря затратно.

#23 22.01.2009 13:26:46

Ingvar
Гость




Re: КИ-1898. "Хелена прекрасная

Андрей Рожков написал:

А как эту проблему решали на советских титановых субмаринах?

Резиной обтягивали.:D Вот откуда в советское время дефицит резиновых изделий в аптеках.*derisive*

#24 22.01.2009 14:09:15

Ingvar
Гость




Re: КИ-1898. "Хелена прекрасная

Ольга Вервольфмарине написал:

Прямое. Курильщики сигар, зазомбированные магией крови,  могли записаться в ряды кубинских революционеров.

Виноват, не догадался.:[ Так вот почему американцам Куба потребовалась!*victory* А всякие прибыли - отмазка для конгресса.

Ольга Вервольфмарине написал:

Постараюсь отыскать цифры про прибыли....

Спасибо, было бы любопытно.

Ольга Вервольфмарине написал:

Гибель Мэна отсрочили для красивости сюжета. В реальности могла произойти накладка из-за привлечения разных ведомств (например разведка флота и сухопутная разведка).

Да я не про дату, а про сам способ. Если уж ст. офицер в деле, то место на корабле, куда засунуть "адскую машинку" всегда найдёт (если уж матросы и унтер-офицеры находили - см. например. Новикова-Прибоя как ром крали). А вот в дороге, да ещё и с таким багажом, действительно много чего может случиться, так зачем рисковать?

Ольга Вервольфмарине написал:

А мормоны-многоженцы  - это часом не порождение голландских пуритан?

Специально этим вопроом не занимался, но фамилии вроде английские.

Ольга Вервольфмарине написал:

Не все ж России быть Империей Зла....

Может просто: "Не делайте из еды/Империи зла культа".(с) ?

Ольга Вервольфмарине написал:

Прогрессоры у нас помогают американцам.

Мда, перечитаю ещё раз, а то понял наоборот, особенно после этого:

Суть идеи Аникея, состояла в беззастенчивом использовании патологической ненависти к США, генетически заложенной в большинство жителей России, пострадавших от действий американского шпиона Горбачева, развалившего СССР и разрушившего социализм. Особенно оголтелые противники США были в среде военных, как действующих, так и бывших. С учетом нынешней бездумной и безумной "оптимизации" вооруженных сил России тупо по американскому образцу, желающих "порезвиться" должно было быть очень много...
   Так оно в итоге и оказалось. Слава богу, что это предвидели заранее, и выработали определенные правила, защищающие и портал и его владельцев и отчасти территорию САСШ от прямой агрессии. Отчасти, по причине того, что в правилах "посещения прошлого" содержалась определенная лазейка - воевать против САСШ можно было, только покинув их территорию. Выехал за пределы Штатов, въезжай и можешь воевать. Но напрямую это прописано не было. И основной поток добровольцев устремился в сторону Кубы. Именно эти добровольцы и составляли для меня отдушину от местной реальности. Они были разные. И внешне и внутренне. И я уже решила для себя, что кого-то из них можно и нужно ввести в наше прогрессорское "общество".

Эрк начал машинально читать всунутый ему в руку светло-серый листок, на котором ровные чёрные типографские строки чередовались с заполненными от руки размашистым почерком графами... Сова с несколько обалделым видом смотрела вслед Тигре. Из оцепенелого состояния её вывел громкий, почти истерический хохот. Эрк корчился на скамейке, не в силах произнести ни слова, подзывая к себе взмахами руки...
   Сова встала рядом, быстро пробежала глазами тот пункт декларации, на который указывал его палец и, когда до неё дошел смысл прочитанной строки...
   - "Цель поездки:    Пострелять пиндосов на Кубе... " -
   ...рухнула на скамью рядом с Эрком, так же неудержимо корчась от смеха...

Или есть "хорошие" и "плохие" прогрессоры?

Ольга Вервольфмарине написал:

Варяг еще не начали строить! Мега-Варяг еще впереди!

кОшмар! :O Что же, почитаем.

Ольга Вервольфмарине написал:

Есть поклонники социализма, есть поклонники монархии, есть поклонники фашизма - западной (американской) демократии. У разных людей разные политические взгляды.

Это пожалуйста. Непонятно только, зачем поклонники социализма сами же предтавляют свой идеал в таком убогом виде. Пришёл нехороший шпиён Фукс, ткнул гвоздиком и всё сразу развалилось. А в поганую капитализьму кувалдой били - и всё нипочём.

Ольга Вервольфмарине написал:

Предлагаете организовать экспедицию от "Дома-2" - есть такое в планах....

Боже упаси.*fear*

Ольга Вервольфмарине написал:

У нас оных будет три штуки.

А их нельзя как-нибудь под пресс?;) Ещё до начала ...

Ольга Вервольфмарине написал:

Во-первых, владелец лайнера может быть кубинским имигрантом,

Может, вот только:
1. Тут же разорится, т.к. первый рейс станет и последним - пассажиров на такой лайнер будет не загнать и угрозой расстрела.
2. Тут же сядет в тюрьму, если не на Кубе, то в США - хотя бы из-за того, что жизнь пассажиров подвергалась опасности без причины.

Ольга Вервольфмарине написал:

Во-вторых, "белому" человеку - ФДР - белый пароход, а не морской буксир, обычно применявшийся в таких операциях.

Ну раз ФДР, то согласен на крейсер, но никак не меньше! Вроде Тускалузы.*derisive*

Ольга Вервольфмарине написал:

Россия - Родина масонов и слонов, а Америка? Ничего не породила? Обидно!

А мормоны?:D ККК?:D

Ольга Вервольфмарине написал:

Так ведь Второй Рейх! Готовятся к реализации плана Шлиффена!

А-а-а-а. Так и тренировалиь бы на "кошечках", всё равно на 2 фронта воевать не смогут, это ещё Фридриху II популярно объяснили, а Бисмарк и сам понял. Но вообще Гамбургский вестерн - перебор.

#25 23.01.2009 14:21:33

Ingvar
Гость




Re: КИ-1898. "Хелена прекрасная

Ingvar написал:

4. Прогрессоры.

:[ Извините, действительно попутал, т.к. там прогрессоры и ролевики. Впрочем, такое впечатление, что ролевики тоже являются прогрессорами, только 2-ого рода (т. сказать прогрессорствуют личным примером).

Отредактированно Ingvar (23.01.2009 14:22:53)

Страниц: 1 2 3 … 5


Board footer