Сейчас на борту: 
invisible,
krysa,
Алекс,
Аскольд
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2

#1 15.01.2009 23:52:33

Derflinger
Мичманъ
michman
Откуда: Deutchland
Euskirchen S.M.S.Derflinger
Сообщений: 544




Из енциклопедии Ю.Ю.Ненахова.

На днях читал о Варяге в Энциклопеди Крейсеров 1860-1910гю которую написал Ю.Ю.Ненахов.
Там сказано что крейсер за время боя выпустил 1105 снарядов, из них 425-152мм. но всё в молоко. Сказано что ни один крейсер японцев не получил ни каких повреждений. На японских кораблях не было не то-что убитых но и ранненых тоже.
Правда ли ето. Может у кого есть другие данные.

Отредактированно Derflinger (16.01.2009 00:15:02)

#2 15.01.2009 23:55:58

Стерегущий
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3
Откуда: Рязань
ЭБР "Ретвизан"
Сообщений: 8016




Re: Из енциклопедии Ю.Ю.Ненахова.

И ?


Если безопасности вашего государства угрожают названия улиц, городов, памятники, геральдика, люди, которые там живут и язык, на котором они говорят: вероятно вы строите своё государство на чужой территории... (c)

#3 16.01.2009 04:15:39

Aurum
Лейтенантъ
let
Откуда: Киев
Сообщений: 3273




Re: Из енциклопедии Ю.Ю.Ненахова.

Derflinger написал:

Правда ли ето. Может у кого есть другие данные.

Извините за бесстактность, а зачем Вам другие данные? Приведенные данные Вас чем-то не устраивают?


«Небывалое бывает»
  Петр Великий

#4 16.01.2009 04:48:40

SII
Гость




Re: Из енциклопедии Ю.Ю.Ненахова.

Насколько помню, цифры взяты из рапорта Руднева. В то же время японцы вроде как обнаружили чуть ли не полные погреба, т.е. цифры должны быть существенно ниже. Плюс возникает вопрос, как такое число снарядов удалось выпустить (учитывая, что на борт стреляет только по шесть 152-мм и 75-мм пушек, часть из которых была выведена из строя или сама сдохла).

Насчёт отсутствия попаданий -- так утверждают японцы. Серьёзных попаданий не было практически наверняка (скрыть крупные поверждения проблематично), ну а не причинившие сколько-нибудь существенных повреждений, может, и были. Во всяком случае, японское описание войны тоже грешит нестыковками и ляпами, поэтому безусловно доверять ему нельзя.

#5 16.01.2009 14:17:24

asdik
Гость




Re: Из енциклопедии Ю.Ю.Ненахова.

Derflinger написал:

Может у кого есть другие данные.

Читайте в "Моркой Компании" статьи Полутова по высадке в Инчхоне/Чемульпо.

#6 16.01.2009 16:56:44

Derflinger
Мичманъ
michman
Откуда: Deutchland
Euskirchen S.M.S.Derflinger
Сообщений: 544




Re: Из енциклопедии Ю.Ю.Ненахова.

Aurum написал:

Извините за бесстактность, а зачем Вам другие данные? Приведенные данные Вас чем-то не устраивают?

Когда пацаном был из художественных издание другое читал. о Героизме руских матросов о знаменитом бое против всей эскадры в одиночку. а на самом деле всё лож и враньё. А вас уважаемый ето ни задевает.

#7 16.01.2009 21:42:42

Стерегущий
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3
Откуда: Рязань
ЭБР "Ретвизан"
Сообщений: 8016




Re: Из енциклопедии Ю.Ю.Ненахова.

Derflinger написал:

Когда пацаном был из художественных издание другое читал. о Героизме руских матросов о знаменитом бое против всей эскадры в одиночку. а на самом деле всё лож и враньё. А вас уважаемый ето ни задевает.

Вы немного опаздали.
Когда все эти данные только стали понемногу доступны, по этому поводу шли жесточайшие сражения, в том числе и в сети, в том числе и на этом форуме.
Многие поначалу не верили (есть и такие кто до сих пор не верит), многие пытались усидеть на 2-х стульях и доказать, что несмотря на появившеся новые данные о бое, все равно все тот же эпический подвиг имел место быть.
Всякое бывало...


Если безопасности вашего государства угрожают названия улиц, городов, памятники, геральдика, люди, которые там живут и язык, на котором они говорят: вероятно вы строите своё государство на чужой территории... (c)

#8 21.01.2009 11:39:35

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6273




Re: Из енциклопедии Ю.Ю.Ненахова.

Ув. Grosse.  ИМХО, правильно разобрались уже давно. Ведь по итогам РЯВ Изенберг сваял 2 памятника - Стерегущему и Варягу. Первый, с комментариями, ЕИВ утвердил к установке, а второй задробил. Почему - то. И тут уж дело не только в личности Руднева. С уважением


Sapienti sat

#9 06.02.2009 19:20:51

Марина
Гость




Re: Из енциклопедии Ю.Ю.Ненахова.

Тошнит от ваших рассуждений.
Попали - не попали, сколько раз - совсем не важно, главное - попытались, главное - приняли бой. Лучше бы себя спросили - а я бы смог? в армию не затащить, а покритиковать дайте...

#10 06.02.2009 21:00:17

Poplav0k
Лейтенантъ
let
Сообщений: 376




Re: Из енциклопедии Ю.Ю.Ненахова.

Марина написал:

Тошнит от ваших рассуждений.
Попали - не попали, сколько раз - совсем не важно, главное - попытались, главное - приняли бой. Лучше бы себя спросили - а я бы смог? в армию не затащить, а покритиковать дайте...

Все верно, девушка! :)

#11 07.02.2009 08:58:48

Kogemyakin
Гость




Re: Из енциклопедии Ю.Ю.Ненахова.

Дайте пожалуста список литературы о ВАРЯГЕ(кроме Мельникова).Раньше были герои.Теперь почти предатели.Прадеды были МОЛОДЦЫ!Пусть не попали-но показали,что не лыком шиты.Интересно-в мировой истории были такие бои?КОГДА один против всех?(КРОМЕ МЕРКУРИЯ).И ЧТО ИЗ ЭТОГО ПОЛУЧАЛОСЬ?

#12 07.02.2009 09:10:09

Cyr
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Стихийный аналитик
Эскортный миноносец USS Durik (DE-666)
Сообщений: 3031




Re: Из енциклопедии Ю.Ю.Ненахова.

Kogemyakin написал:

Интересно-в мировой истории были такие бои?КОГДА один против всех?(КРОМЕ МЕРКУРИЯ).И ЧТО ИЗ ЭТОГО ПОЛУЧАЛОСЬ?

Неоднократно. Получалось по-разному, но в основном не в пользу одного.


Это всё придумал Черчиль в восемнадцатом году.

#13 07.02.2009 09:14:31

Стерегущий
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3
Откуда: Рязань
ЭБР "Ретвизан"
Сообщений: 8016




Re: Из енциклопедии Ю.Ю.Ненахова.

Kogemyakin написал:

Интересно-в мировой истории были такие бои?КОГДА один против всех?(КРОМЕ МЕРКУРИЯ).И ЧТО ИЗ ЭТОГО ПОЛУЧАЛОСЬ?

СТРАСТБУРГ - прорвался.


Если безопасности вашего государства угрожают названия улиц, городов, памятники, геральдика, люди, которые там живут и язык, на котором они говорят: вероятно вы строите своё государство на чужой территории... (c)

#14 07.02.2009 13:44:43

Poplav0k
Лейтенантъ
let
Сообщений: 376




Re: Из енциклопедии Ю.Ю.Ненахова.

Grosse написал:

СТРАСТБУРГ - прорвался.

Из Чемульпо? :)

#15 07.02.2009 14:59:28

asdik
Гость




Re: Из енциклопедии Ю.Ю.Ненахова.

Kogemyakin написал:

Дайте пожалуста список литературы о ВАРЯГЕ(кроме Мельникова)

Сообщите ваш емель. Отправлю пару статей. Почитайте. Ещё в "Морской Кампании" статьи Полутова (взгляд японцев) прочтите.
Можно ветку про Варяг на старом форуме почитать.

#16 07.02.2009 15:08:37

Renown
Гость




Re: Из енциклопедии Ю.Ю.Ненахова.

Kogemyakin написал:

Интересно-в мировой истории были такие бои?КОГДА один против всех?(КРОМЕ МЕРКУРИЯ).И ЧТО ИЗ ЭТОГО ПОЛУЧАЛОСЬ?

До хренищи. А получалось по разному - зависело от подготовки экипажа и от боевого духа.

#17 07.02.2009 15:59:22

Eugenek13
Гость




Re: Из енциклопедии Ю.Ю.Ненахова.

Немножечко о меткости "Варяга".
16.12.03 учебная стрельба выпущенно 36-152мм попало 0; выпущенно 33-75мм 1попал;вып.56-47мм 2 попадания,20-37 и опять 0 попаданий.Стрельба велась на скорости 12,5 узлов.

#18 07.02.2009 16:00:47

Eugenek13
Гость




Re: Из енциклопедии Ю.Ю.Ненахова.

"Варяг" стрелять не умел..........И это вина командира и артиллерийских офицеров "Варяга"

#19 07.02.2009 21:57:32

Kogemyakin
Гость




Re: Из енциклопедии Ю.Ю.Ненахова.

Вопрос не в том -умел ВАРЯГ СТРЕЛЯТЬ или не умел.ВЫ в армии служили?Мирная тревога-это породия на начало войны.22июня -отдыхает.Примерно за 1час подняты все сержанты.30 минут до тревоги -поднят личный состав .тихонечку расписуемся в книге выдаче оружия....и лежим...типа ..ждем тревоги.Скорее всего так и было в ИВМВ.Люди стали к орудиям-а стрелять учили? А НЕРВНЫЙ ФАКТОР -кто нибудь учитывал?Парни были почти на курорте(после Порт -Артура).Наши деды -прадеды неиспугались!Вышли на бой !А сейчас можно писать все что угодно.ЯПОНЦЫ ЗРЯ ОРДЕНА НЕ ДАЮТ!

#20 08.02.2009 17:13:13

Eugenek13
Гость




Re: Из енциклопедии Ю.Ю.Ненахова.

Kogemyakin
Прочитайте внимательней моё сообщение я и буквой не усомнился в героизме и привёл лишь факт из жизни "Варяга".И как можно сравнивать боевую тревогу с учебными арт.стрельбами.Эти стрельбы планируются заранее,выставляются щиты после чего корабль даёт ход и стреляет с установленной дистанции.И при чём здесь НОЧНАЯ боевая тревога в армии???????????????????????????????Стрельбы производились днём по заранее установленному сценарию............
Вот данные по стрельбе "Аскольда" в августе 1903г. на скорости 18 узлов:36-152 попало 7 штук,36-75 попало 12 штук,40-47 5 попаданий.Сравните количество попаданий и скорость хода...........

#21 08.02.2009 19:37:45

Kogemyakin
Гость




Re: Из енциклопедии Ю.Ю.Ненахова.

Армия -к примеру.Бардак был всегда.Я  о другом.Можно было тихо уйти с ВАРЯГА ,крейсер продать темже американцам.(или с Уриу договориться).Руднев рисанулся? Сидя на берегу-можно делать из себя героя.НО ВСЕ пошли в бой!

#22 08.02.2009 20:12:18

ABM
Гость




Re: Из енциклопедии Ю.Ю.Ненахова.

Kogemyakin написал:

Армия -к примеру.Бардак был всегда.Я  о другом.Можно было тихо уйти с ВАРЯГА ,крейсер продать темже американцам.(или с Уриу договориться).Руднев рисанулся? Сидя на берегу-можно делать из себя героя.НО ВСЕ пошли в бой!

японцы еще до боя высадились на берегу - ушли бы недалеко:) до той же американской миссии... крейсер лучше продать японцам - они бы еще компенсацию за расход снарядов дали

#23 08.02.2009 20:14:57

ABM
Гость




Re: Из енциклопедии Ю.Ю.Ненахова.

Eugenek13 написал:

16.12.03 учебная стрельба выпущенно 36-152мм попало 0; выпущенно 33-75мм 1попал;вып.56-47мм 2 попадания,20-37 и опять 0 попаданий.Стрельба велась на скорости 12,5 узлов

нормальный результат, хуже бывало! щиты приходилось подпиливать, чтоб пролетающие мимо снаряды сдували ветром:)

#24 08.02.2009 21:51:48

Стерегущий
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3
Откуда: Рязань
ЭБР "Ретвизан"
Сообщений: 8016




Re: Из енциклопедии Ю.Ю.Ненахова.

Kogemyakin написал:

НО ВСЕ пошли в бой!

А куда деваться? За борт прыгать? Так мороз был 13 градусов...


Если безопасности вашего государства угрожают названия улиц, городов, памятники, геральдика, люди, которые там живут и язык, на котором они говорят: вероятно вы строите своё государство на чужой территории... (c)

#25 09.02.2009 10:47:10

Kogemyakin
Гость




Re: Из енциклопедии Ю.Ю.Ненахова.

Сегодня исполнилось уже 105лет боя.Время летит.Жаль что уже нет живых свидетелей.

Страниц: 1 2


Board footer