Сейчас на борту: 
Ygrek,
Сергей_1
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3 4 … 14

#26 19.01.2009 23:17:20

Danila
Гость




Re: Русские паровые линейные корабли

1

Вот три статьи по теме из Судостроения:

Ю.И.Головнин. Первый русский парусно-винтовой линейный корабль "Выборг", 1Мб:

Код:

http://rapidshare.com/files/180757780/Sudostroenie-Vyborg.rar

Ю.И.Головнин. 84-пушечные парусно-винтовые линейные корабли., 5,6 Мб:

Код:

http://rapidshare.com/files/180757781/Sudostroenie-84gunners.rar

Ю.И.Головнин. 130-пушечные парусно-винтовые линейные корабли "Синоп", 3 Мб:

Код:

http://rapidshare.com/files/180757782/Sudostroenie-Sinop-Cesar.rar

Отредактированно Danila (19.01.2009 23:17:46)

#27 21.01.2009 10:05:22

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12789




Вебсайт

Re: Русские паровые линейные корабли

Georg G-L написал:

Должны же их были фотографировать, по крайней мере тех кто дольше служил...

Может кто-то и откопает фото наших паровых линкоров...


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

#28 28.01.2009 16:13:41

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12789




Вебсайт

Re: Русские паровые линейные корабли

Благодаря ув. Danila просветился на счет постройки винтовых ЛК... А вот подробности их службы? Может кто оставил воспоминания о службе??


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

#29 16.03.2010 00:26:18

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12789




Вебсайт

Re: Русские паровые линейные корабли

Georg G-L написал:

Оригинальное сообщение #24493
А вот подробности их службы? Может кто оставил воспоминания о службе??

однако пора обновить... сохранились ли какие-либо воспоминания о службе на винтовых линкорах?


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

#30 26.12.2010 21:45:16

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10345




Re: Русские паровые линейные корабли

1

Вооружение винтового линейного корабля «Император Николай I» в 1858-68 гг. по данным «Памятной книжки Морского ведомства» за эти годы (вес орудий в пудах):
3.1858 (проект)
10-60№2(196)+22-36№1(196); 4-60№2(196)+4-36№1(196)+26-36№2(160); 4-36№1(196)+30-36№3(128); 1-60№1(300)+2-36№2(160)+24-36№4(113)
5.1862
На деках – то же; на открытой палубе: 1-60№1+6-60№2+2-36№1
6.1863
То же вооружение
7.1864
То же вооружение + десантные 2-полупудовых единорога (88), 4-четвертьпудовых единорога (22,4)
7.1865
То же вооружение, кроме мидль-дека: 4-60№2+4-36№1+28-36№2
7.1866
То же вооружение, что и в 1862-64 гг.
7.1867
То же вооружение, но на мидль-деке не 30, а 28-36№3
5.1868
То же вооружение, но наверху не 2, а 3-36№1
После 1868 г. более не вооружался, как и другие винтовые  ЛК.

#31 26.12.2010 22:36:14

Алексей Логинов
Мичманъ
michman
Откуда: от туда
Сообщений: 2576




Re: Русские паровые линейные корабли

Отлично, Эд! Очень интересная информация, хотя местами немного странная. А таблицы рангоута в этом издании случаем не публиковались?


Мир мы построим на этой Земле.
С Верой и Правдою во главе.

#32 26.12.2010 22:57:52

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10345




Re: Русские паровые линейные корабли

Алексей Логинов написал:

Оригинальное сообщение #338949
таблицы

Нет, такого нет. А что странного?

#33 26.12.2010 23:21:52

Strannik4465
Адмиралъ
admiral
stasik3
Сообщений: 43265




Re: Русские паровые линейные корабли

Фото есть в ветке =Книга по пароходам= вверху темы


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

#34 26.12.2010 23:39:51

Алексей Логинов
Мичманъ
michman
Откуда: от туда
Сообщений: 2576




Re: Русские паровые линейные корабли

Наверное я не правильно считаю орудия.
Судя по снимку, ни один вариант не подходит по вооружению. Не хватает орудий.


Мир мы построим на этой Земле.
С Верой и Правдою во главе.

#35 26.12.2010 23:53:45

charlie
Контр-адмиралъ
k-admiral
stas3b
Откуда: Севастополь
Таврида ЛК "Советский Союз"
Сообщений: 5866




Re: Русские паровые линейные корабли

Эд написал:

Оригинальное сообщение #338933
3.1858 (проект)
10-60№2(196)+22-36№1(196); 4-60№2(196)+4-36№1(196)+26-36№2(160); 4-36№1(196)+30-36№3(128); 1-60№1(300)+2-36№2(160)+24-36№4(113)

Уважаемый Эд, подскажите, пожалуйста, с какого года было налажено серийное производство 60-фн Маиевского. Год принятия на вооружение-1857, на кораблях вроде тоже с 1857-58, но у Кренке в "Обороне балтийского побережья в 1854-56" в перечне орудий Кронштадта на 1856 упоминается аж 62 60 фунтовых орудий

http://s001.radikal.ru/i193/1012/73/0e2d1d0c9797t.jpg

Может Баумгартена? Но они ЕМНИП серийно не выпускались.


Бороться и искать, найти и не сдаваться

#36 27.12.2010 06:24:36

vvy
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 1742




Re: Русские паровые линейные корабли

Эд написал:

Оригинальное сообщение #338933
Вооружение винтового линейного корабля «Император Николай I» в 1858-68 гг. по данным «Памятной книжки Морского ведомства»

Интересно, что данные "Памятных книжек" часто не соответствуют данным "Судовых списков" (в частности, в ПК не показаны нарезные орудия, имеющиеся в СС 1867-68 гг.). Психологически больше веры "спискам" - все же официальное издание. Но если сравнивать "списки" с ведомостями вооружения, то и там встречаются расхождения в данных.

#37 27.12.2010 15:37:11

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10345




Re: Русские паровые линейные корабли

Алексей Логинов написал:

Оригинальное сообщение #338962
Не хватает орудий

Фактическое кол-во орудий обычно не соответствовало штатному. Видный специалист по гладкоств. арт. Адриа Каруана пришел к выводу, что по каждому вооружению корабля имелось три группы данных: штатное вооружение, предписание адм-ва и фактическое; последнее часто сильно отличалось от первого и второго.

charlie написал:

Оригинальное сообщение #338967
с какого года было налажено серийное производство 60-фн Маиевского.

О производстве пушек Маиевкого я не знаю, но можно судить по косвенным данным:
Памятные книжки включали предписания по артвооружению судов, в т.ч. по 60ф орудиям:
От 18.03.1857:
Ретвизан – 28-60ф (вариант – 36ф)
6 клиперов (по 2-60ф дл.)

От 22.07.1857 (тогда же были исключены парусные суда)
Громобой, Пересвет  и Илья Муромец – по 10-60ф№2
Светлана – 28-60№2
Олег – 26-60№2, 3060№1
Ослябя – 10-60№2, 1-60№1
Генерал-Адмирал – 36-60№2, 3-60№1
Баян – 12-60№2
6 клиперов – по 1-60№1

От 17.03.1858
Цесаревич и Синоп – по 20-60№2 и 1-60№1
Имп. Ник. 1 – 14-60№2, 1-60№1
Константин – 4-60№2
Ретвизан – 28-60№2, 1-60№1
Орел – 6-60№2
Гангуд и Вола – по 24-60№2
Прохор (учсу) – 11-60№2

vvy написал:

Оригинальное сообщение #338989
больше веры "спискам" - все же официальное издание

Я не видел судовых (имянных) списков артвооружения кораблей за 1850-е гг. Самый ранний в Ленинке - 1878 г. В списке литературы справочника Моисеева (1861-1917) самый ранний "судовой список" - 1877 г.

#38 27.12.2010 15:51:50

const314
Гость




Re: Русские паровые линейные корабли

на парусных стояли, почти наверняка, именно пушки Баумгарта. Судя по чертежам на них. По косвенным данным этих пушек было сделано много и стояли они практически везде (крейсера, канонерки). А Маиевского ставили только там где нужно было пробивать броню (крепости, броненосцы). Собственно только в этом и предпочтение орудий Маиевского - выдерживали усиленный заряд, в отличие от орудий Баумгарта. По внешнему виду они сильно отличаются и странно, что во многих современных книгах, подписи к фото и чертежам путают! По косвенным данным опять же, я считаю что Маиевского ставили и на Первенец и другие первые броненосцы. Хотя Гармашев утверждает, что у него есть какие-то финансовые отчеты по которым видно, что на Первенец так же ставили орудия Баумгарта. (Но меня лично он не убедил).

Отредактированно const314 (27.12.2010 15:53:17)

#39 27.12.2010 18:03:06

vvy
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 1742




Re: Русские паровые линейные корабли

Эд написал:

Оригинальное сообщение #339141
Я не видел судовых (имянных) списков артвооружения кораблей за 1850-е гг. Самый ранний в Ленинке - 1878 г. В списке литературы справочника Моисеева (1861-1917) самый ранний "судовой список" - 1877 г.

Первый, насколько помню, издан в 1856 г.

#40 27.12.2010 18:24:36

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10345




Re: Русские паровые линейные корабли

vvy написал:

Оригинальное сообщение #339192
Первый, насколько помню, издан в 1856 г.

Интересно было бы познакомиться. А так, первый - только в 1871 г.
http://www.rusarchives.ru/guide/flot/6.shtml

#41 27.12.2010 18:44:26

charlie
Контр-адмиралъ
k-admiral
stas3b
Откуда: Севастополь
Таврида ЛК "Советский Союз"
Сообщений: 5866




Re: Русские паровые линейные корабли

Эд написал:

Оригинальное сообщение #339141
но можно судить по косвенным данным:

Спасибо!


Бороться и искать, найти и не сдаваться

#42 27.12.2010 21:48:34

const314
Гость




Re: Русские паровые линейные корабли

а где в списке написано орудия Маиевского или Баумгарта???

#43 27.12.2010 22:15:10

Strannik4465
Адмиралъ
admiral
stasik3
Сообщений: 43265




Re: Русские паровые линейные корабли

http://i001.radikal.ru/1012/27/ea27db84c9fft.jpg  http://s19.radikal.ru/i192/1012/8d/7dee2657baa9t.jpg   http://i016.radikal.ru/1012/10/35f003382bb4t.jpg


http://s014.radikal.ru/i326/1012/4a/d7e91b3ad406t.jpg  http://s011.radikal.ru/i318/1012/cb/70a6ab075adet.jpg

Основание: А.Широкорад =200 лет парусному флоту= М.2007 год.


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

#44 27.12.2010 23:05:20

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10345




Re: Русские паровые линейные корабли

То, что к 1864 г. установили 2- 8-пудовых единорога, это, конечно, прикольно.

#45 28.12.2010 08:08:02

vvy
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 1742




Re: Русские паровые линейные корабли

vvy написал:

Оригинальное сообщение #339192
Первый, насколько помню, издан в 1856 г.

Ошибся, подвела память. Первый Судовой список, который довелось подержать в руках, был за 1859 год.

#46 28.12.2010 08:08:33

vvy
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 1742




Re: Русские паровые линейные корабли

Эд написал:

Оригинальное сообщение #339289
о, что к 1864 г. установили 2- 8-пудовых единорога, это, конечно, прикольно.

Ну так, что еще от Широкорада ожидать.

#47 28.12.2010 11:05:09

charlie
Контр-адмиралъ
k-admiral
stas3b
Откуда: Севастополь
Таврида ЛК "Советский Союз"
Сообщений: 5866




Re: Русские паровые линейные корабли

const314 написал:

Оригинальное сообщение #339253
а где в списке написано орудия Маиевского или Баумгарта???

Косвенным свидетельством в пользу Баумгарта служит то, что и у Нилуса и у Четверухина (и Широкорада) деление на №1=15кал и №2=13кал относится только к его орудиям, Маиевского только 15 калиберные.
В 6-томнике "Русская армия в царствование Александра 2" орудия Баумгартена упоминаются как принятые на вооружение в 1855, 500 орудий Маиевского заказаны в 1857г в Швеции в связи с низким качеством отечественного чугуна, поставка в 1858г


Бороться и искать, найти и не сдаваться

#48 28.12.2010 15:07:46

const314
Гость




Re: Русские паровые линейные корабли

так вот и я о том же - все что в списках по деревянным кораблям: именно орудия Баумгарта. Это и по чертежам сразу видно. Орудия Баумгарта всего лишь некоторое усиление стандартных старых "английских" орудий, 56-фунтовых кажется. Маиевский же, молодец, ученый - пошел по новому пути - как Родман или Дальгрен - измерял давление в стволе и в соответствии с этим нашел рапсределение толщин стенок. Поэтому орудие Маиевского легко узнать - похоже слегка на Дальгреновское - без острых граней как бутылка. Поэтому и выдерживала усиленный заряд "бронебойный" - все эти указания есть в артиллерийском отчете об опытах по пробиванию брони (не помню какого года).
И вот куда пошли все Маиевского - очень интересно. Особенно в связи с нашими броненосцами.

Отредактированно const314 (28.12.2010 15:19:50)

#49 29.12.2010 17:20:55

Митрич
Гость




Re: Русские паровые линейные корабли

В запасниках ЦВММ стоит модель фрегата Александр Невский то ли в 32-м, то ли в 36-масштабе, сделанная после гибели корабля (выглядит, как после ожесточенного боя). На верхней палубе орудий уже не осталось, но в световом люке лежит лежит именно пушка Маиевского ;)

#50 29.12.2010 18:40:47

charlie
Контр-адмиралъ
k-admiral
stas3b
Откуда: Севастополь
Таврида ЛК "Советский Союз"
Сообщений: 5866




Re: Русские паровые линейные корабли

Митрич написал:

Оригинальное сообщение #339850
именно пушка Маиевского

"Невский"-отдельная история

Впервые применено однородное артиллерийское вооружение из бомбических орудий 60-фунтового калибра. (23 пушки № 1 и 28 № 2.) 60-фунтовые (196-мм) чугунные пушки Дальгрена стреляли до 3,8 км. «Александр Невский» и «Дмитрий Донской» в заграничных плаваниях в Атлантическом и Тихом океанах показали прекрасные мореходные качества, имели «чрезвычайно покойную» килевую качку при весьма незначительной бортовой, хорошо слушались руля и в равной степени отлично ходили под парусами и под парами. В июле 1867 г. «Александр Невский» одним из первых в русском флоте вооружили стальным 203-мм орудием

http://www.keu-ocr.narod.ru/Cruisers/chap02.html


Бороться и искать, найти и не сдаваться

Страниц: 1 2 3 4 … 14


Board footer