mina написал:

Оригинальное сообщение #425599
как раз по комплексам ПВО и ПЛО вопросов особых не было - живут до сих пор

Вы не поняли, уважаемый mina, моей мысли:"с неотработанными и еще не принятыми на вооружение комплексами ПВО и ПЛО". Разъесню: на момент принятия решения на массовый заказ всей серии кораблей пр.204 и даже закладки головного корабля МПК-15 (26.11.58) основные огневые комплексы корабля АУ АК-725 с СУ "Барс" и РБУ-6000 еще находились в стадии опытовых, стендовых испытаний и результат проведения последующих предварительных испытаний и ещё позже государственных корабельных испытаний не мог быть прогнозируем. Именно поэтому на первые 4 корпуса пр.204 (МПК-15, -16, -72, -75) вместо проектного вооружения ставились АУ ЗИФ-31Б и РБУ-2500. Например, гораздо позже, когда пошла со стапелей серия БПК пр.1155, а ЗРК "Кинжал" ещё много лет по разным причинам не принимался на воружение, продолжались его испытания, то первые корабли пр.1155 несколько лет ходили по морям вместо штатного вооружения ЗРК "Кинжал" с ... дырками под ПУ и пустыми боевыми постами. Был скандал в высших кругах ВМФ и ВПК.

mina написал:

Оригинальное сообщение #425608
НО, если по "науке" для бойца на ВК пытались реализовать нечто подобное (определение соотвествующего сектора и кольца прицела для реализации задачи встречи), то на практике этой фигней не увлекались, и здесь часто рулил уже другой метод - "совмещения трассы", который позволял при хорошей/отличной подготовке оператора резко повысить вероятность поражения цели в реальных условиях

Скажу Вам больше-этот метод рулил и при разработке 57мм арткомплексов,и не был последним.Вы хорошо сформулировали!

андвик61 написал:

Оригинальное сообщение #426581
Достаточно для первого раза? Когда много написано _ читать тяжело. )))

спасибо, очень интересно

и подробности пожалуйста
какие ГАС, на каких режимах ... дальности ... условия (в т.ч. в условиях ГПД)

работали ли ГАС по торпедам?

Спасибо, андвик61, что отозвались своими воспоминаниями. Больше бы таких. Вопросы:
- с бортовыми номерами МПК пр.204 вашего дивизиона на время Вашей службы все понятно - 200, 210, а не помните тактические номера, а ещё лучше строительные? Тактический должен был быть на бронзовой табличке где-то в, памятном Вам, офицерском коридоре, типа: "Малый противолодочный корабль №45" или "... №50". Теоретически, с учетом кораблей консервации БФ этого проекта на момент Вашей службы это могли быть МПК-150, 45, 50, 27, 25, 29, 97, 83, 98, 102, 119. О каких из них идет речь?
- как я понял Вы обслуживали ГАС "Геркулес-2М" ("ламповая"), а была ли на борту опускаемая гидроакустическая станция ВГС-2 «Ока» и радиогидроакустическая система «Баку» с приемным устройством СПАРУ-55 «Памир» для работы с гидроакустическими буями типа "Чинара"?

mina написал:

Оригинальное сообщение #425599
по комплексам ПВО и ПЛО вопросов особых не было

Правильно ли я понимаю, что комплекс ПЛО это единая система средств обнаружения ПЛ и средств ее поражения?
Если да, то неужели не было вопросов к средствам обнаружения, в частности к ГАС "Геркулес"?

Warman написал:

Оригинальное сообщение #425632
основные огневые комплексы корабля АУ АК-725 с СУ "Барс" и РБУ-6000 еще находились в стадии опытовых, стендовых испытаний и результат проведения последующих предварительных испытаний и ещё позже государственных корабельных испытаний не мог быть прогнозируем.

а в чем собственно проблема?
достаточно простые аналоговые комплексы (решающая часть и линии передач)
это же не "Осовская" или "кинжаловская" эпопеи ...

mina написал:

Оригинальное сообщение #426738
ни в 70х ...

А опускаемую вертолетную "Оку"?

mina написал:

Оригинальное сообщение #426741
а в чем собственно проблема?

Не знаю. Не имея материалов защиты эскизного проекта, актов стендовых испытаний, заводских, предварительных корабельных и государственных корабельных испытаний, не имея ни одного соответствующего протокола испытаний пунктов программ, соответствия ТТЗ - невозможно сейчас описать "как это все было" и какие были проблемы. Но опыт инженера-испытателя вооружения ВМФ подсказывает, что легко и прогнозируемо ещё ни один комплекс не достался флоту, каждый прошел свой сложный путь, каждодневные тернии в процессе проектирования, испытаний, устранения замечаний и доработок. Из 14 "тем", которыми я занимался лично как старший ведущий инженер, 5 "тем" не были приняты на вооружение по итогам испытаний, в том числе уже несекретные "Квартет" (замена для ПК-2) и "Ракурс" (замена пр.ВК). И это в 80-90-2000-х годах, когда ВПК уже накопил опыт в проектировании и аналоговых и цифровых систем, а уж первые в своем роде комплексы в конце 50-х - в начале 60-х имели очень значительный  шанс не пройти этот путь на корабли Флота. И раз уж первые 4 корпуса пр.204 пошли на флот с непроектным вооружением, то уже это говорит о том, что с принятием на вооружение РБУ-6000 и АК-725 все было совсем не просто и "собственно проблемы" какие-то были.

андвик61 написал:

Оригинальное сообщение #426581
Когда много написано _ читать тяжело.

А я все жду что б все собрали во едино. На бумаге. Тогда читать да перечитывать.

По торпедам работали. ))) Один раз. )))  На учебных стрельбах торпеда зачем-то развернулась и пошла на нас - мы её и засекли. Командир молодец!!!  Полный ход, зигзаги, не помню турбины запускали или нет, но всё обошлось.  Потом искали эту торпеду.
Про арт установку ничего не помню толкового, стреляли и в автоматическом режиме, и с приводом от колонки.  Всегда все мишени поражали.
Помню снаряды было очень муторно загружать, ленты набивать, а разгружать перед ДОКом еще противнее.  И во время разгула "Солидарности", в Польше стояли у складского пирса со стволами повёрнутыми в нужную сторону.  А половину матросов на усиление охраны складов - солдаты по 2 часа на вышках, мы по 4 часа с автоматами в окопчиках, отдохнул и по новой.
На фото корабль в польском ДОКе и шлейф брызг от работающих турбин.
     

Отредактированно андвик61 (27.09.2011 04:38:10)

Все вместе стояли, не вперемешку конечно, но в одной гавани - и мы, и немецкие МПК, и паромы Зассниц-Трелеборг.  На немецкой открытка как раз паром на фоне нашей части базы.  И немеций рыболовецкий варкас там же.  Если очень приглядеться, можно угадать очертания топливной баржи и рейлового катера.  Баржу нам однажды пришлось тащить в Свиноустье за соляркой, и обратно.
   

Отредактированно андвик61 (27.09.2011 04:42:28)

Фото ценные. Жаль в малом разрешении. Вопрос по организации корабля: на момент Вашей службы сколько было офицеров, мичманов, старшин и матросов, на каких должностях. Например, по офицерам по моим данным: командир, помощник командира, командир БЧ-1, командир БЧ-2-3, начальник РТС (или уже командир БЧ-7?), командир БЧ-5, всего 6. По мичманам могу только предположить: старшины команд рулевых-сигнальщиков, гидроакустиков, связи, "барсист", "рлсовец", трюмачей, дизелистов, турбинистов, службы снабжения, боцкоманды, всего - 10.
Какие повседневные вахты неслись у стенки и в море? Кто "стоял" дежурным по кораблю - офицеры, мичманы или старшины? Был ли "дежурный по низам", дежурный по камбузу? Насколько напряженно неслись вахты и дежурства всем л/с?

Отредактированно Warman (27.09.2011 11:20:00)

Фотографии в большом размере пытался прикрепить, но что-то здесь как-то через ж, в смысле слоЖно.

Обтекатель гидровибратора на блльших скоростях (с турбинами) опускали редко воизбежание поломки и что бы не тормозил.  Вы же когда грибы собираете не бегаете, а идете спокойно, внимательно глядя по-сторонам.  Поскольку у  "Геркулеса" использовали только пульты бокового обзора, на курсовых углах от 0 до 160-170 градусов, то собственные шумы мало мешали. Дальность в активном режиме 20 кабельтовых. Дальность в режиме "шумов" зависит от шумности цели и личности оператора. Чем быстрее - тем шумнее.
Как-то в Балтийске, а там скученность кораблей была большая, на утреннем проворачивании мат.части довелось почувствовать на себе монотонные звонкие удары "посылок" от гидровибратора другого корабля. Вспомните "музыкальную шкатулку" в фильме "Ошибка резидента", понятно почему вражьи ПЛ больше 4-х дней не выдерживали - свихнуться и взбеситься можно.

Экипаж порядка 60 человек.
Офицеры - командир, помощник, штурман, замполит, командир БЧ-2, командир БЧ-5.
Мичманы - по одному РТС, РЛС, ГЛС, спецсвязь, БЧ-5, боцман, баталер. Для спецсвязи отдельная каюта с койкой и аппаратурой (у нас около года был старшина-срочник)
Сташины - никогда не считал. Были во всех БЧ и службах (но не выше 1-й статьи), кроме гидроакустиков - по штатному рассписанию максимум старший г/а ст.матрос), правда денег (в марках ГДР) я получал как старшина у других служб. точную цифру не помню. 
Сигареты выдавали бесплатно раз в месяц по 20 пачек, некурящим пачку сахара. Сигареты "Северные", "Охотничьи", "Донские" - типа "Прима", но жуткая термоядерная дешевка, прикалывались угощая немцев - у них от одной затяжки глаза ... , вобщем потом всегда отказывались.

Вахта в море всегда 4 через 4, но это не значит что спали по 12 часов в сутки - прием пищи, подмены, приборки и т.п.
У стенки. Как организовывалась вахта в БЧ-5 не интересовался, но по кораблю они не задействовались.
Дежурный по кораблю - мичман (по субботам и воскресеньям как правило старшина). Вахтенный у трапа - ежесуточно по 3 человека 2 раза по 4 часа. Как правило "через день на ремень". Рассыльный (он же уборщик оф.коридора ))), гальюнов и др). Помощник на камбуз (в море кок зачастую обходился без помощника).
Итак: РТС - мичман + 1 старшина + 1 матрос
         РЛС - мичман + 1 старшина и 2 матроса
         ГЛС - мичман + 3 матроса
         пушка - 1 или 2 срочника
         торпедисты 1старшина + 1 матрос (кажется)
         РБУ - тоже наверное 1 старшина + 1 матрос
         рулевые-сигнальщики человека 3-4, среди них 1 старшина точно был.

Отредактированно андвик61 (27.09.2011 21:31:02)