Сейчас на борту: 
borysfen,
Kronma,
MAPAT,
maslopoop,
saruvan67,
vas63,
Анатолий,
Андрей Рожков,
Вальчук Игорь,
ЛПТ,
Мамай,
Эд
   [Подробнее...]

#26 28.05.2012 16:53:08

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 12628




Re: Морские сражения конца ХХ начала XXI вв.

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #419092
класс!!!! я о такоим и не слышал!

виноват..я тоже был невкурсе..:)


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

 

#27 28.05.2012 16:56:46

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 12628




Re: Морские сражения конца ХХ начала XXI вв.

Варяжец написал:

Оригинальное сообщение #419165
Интересная вещь, спасибо! Напрашивается возможность применения танков в качестве мобильной береговой артиллерии.

подобное уже обсуждали и довольно серьезно на Авиабазе...130 мм корабельная АК-130 против танков и берега..
вывод..против берега большой расход снарядов с призрачным успехом..против танков и любой бронетехники весьма успешно..прямое попадание сорвет башню,рядом с большой вероятностью повредит любой танк.


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

 

#28 07.08.2012 12:21:35

Warman
Капитанъ II ранга
k2r
stasik3
Откуда: Россия, Крым, Керчь
ПКР "Москва"
Сообщений: 2461




Вебсайт

Re: Морские сражения конца ХХ начала XXI вв.

Танк и САУ, разумеется, можно использовать в качестве береговой артиллерии, но ... при визуальном наблюдении цели и желательно на дальности прямого выстрела. Обычные танки  и САУ не имеют средств обнаружения целей на море и приборов управления стрельбой по морской цели. Танки  и САУ можно успешно применять для защиты пляжей при угрозе высадки там десантов для поражения прямоидущих на них десантных средств противника. Упомянутый выше арткомплекс береговых войск "Берег" имеет все необходимое для обнаружения и стрельбы по любым морским целям в очень широком диапазоне скоростей + мобильность комплекса для ухода от ответного удара. Сейчас комплекс выполняет задачи возможного блокирования Керченского пролива при необходимости и противодесантной обороны таманского побережья до Новороссийска. Обычная "Мста" не может стрелять по МЦ вне видимости, а это означает не только загоризонтную стрельбу, но и в условиях морского тумана или дымовой завесы. Следовательно, если перед танками и САУ на берегу противника, занявших долговременную противодесантную оборону, поставить плотную дымовую завесу, то ДЕСО может без потерь дойти до самого берега и начать высаживать десант. С "Берегом" такое невозможно.


"Дальность видимости горизонта определяется высотой глаза наблюдателя." (с) С.О. Макаров

 

#29 07.08.2012 12:31:34

Варяжец
Лейтенантъ
let
stasik3
"Каунти". Ракетный эсминец Её Величества
Сообщений: 2424




Вебсайт

Re: Морские сражения конца ХХ начала XXI вв.

Warman написал:

Оригинальное сообщение #572049
Танк и САУ, разумеется, можно использовать в качестве береговой артиллерии, но ... при визуальном наблюдении цели и желательно на дальности прямого выстрела.

А Т-80-90 с их ракетами, выстреливаемыми через ствол, имеют какое-то преимущество перед иными танками в борьбе с кораблями?


Слава труду! Нет кризису!

 

#30 07.08.2012 12:37:37

Warman
Капитанъ II ранга
k2r
stasik3
Откуда: Россия, Крым, Керчь
ПКР "Москва"
Сообщений: 2461




Вебсайт

Re: Морские сражения конца ХХ начала XXI вв.

Анатолий написал:

Оригинальное сообщение #538903
против танков и любой бронетехники весьма успешно

Технически - да, а практически... трудно представить себе РКР "Москва" вплотную подошедшего к береговой черте (если глубины это позволяют) и с дуэльной противотанковой дистанции в 1-2 км стреляющего по наступающим на него танковым подразделениям. Сюжет для фантастического боевика, но не для реальных боевых действий. Во всяком случае, в планах бп РКР пр.1164 и ЭМ пр.956 это не предусмотрено, в РАУ и УБП ВМФ служат реалисты, а не фантасты.
А расход снарядов для гарантированного вывода из строя, подавления береговых объектов обороны противника, действительно, огромен и требует целые соединения крупных кораблей огневой артиллерийской поддержки десантов. Одна АУ АК-130 и две АК-100 на ЧФ РФ - это капля в море для действительного подавления ПДО вероятного противника корабельными средствами.


"Дальность видимости горизонта определяется высотой глаза наблюдателя." (с) С.О. Макаров

 

#31 07.08.2012 12:40:03

Варяжец
Лейтенантъ
let
stasik3
"Каунти". Ракетный эсминец Её Величества
Сообщений: 2424




Вебсайт

Re: Морские сражения конца ХХ начала XXI вв.

Warman написал:

Оригинальное сообщение #572053
А расход снарядов для гарантированного вывода из строя, подавления береговых объектов обороны противника, действительно, огромен и требует целые соединения крупных кораблей огневой артиллерийской поддержки десантов. Одна АУ АК-130 и две АК-100 на ЧФ РФ - это капля в море для действительного подавления ПДО вероятного противника корабельными средствами.

Наверное, по этой причине американцы долго не списывали свои легкие крейсера?


Слава труду! Нет кризису!

 

#32 07.08.2012 12:44:01

Warman
Капитанъ II ранга
k2r
stasik3
Откуда: Россия, Крым, Керчь
ПКР "Москва"
Сообщений: 2461




Вебсайт

Re: Морские сражения конца ХХ начала XXI вв.

1

Варяжец написал:

Оригинальное сообщение #572054
Наверное, по этой причине американцы долго не списывали свои легкие крейсера?

И не только американцы. КРЛ пр.68 бис до конца 80-х были в строю вместе с "консервами" и плавающими ЭМ пр.30бис, 56 и СКР пр.50. Корабельная артиллерия калибра от 100 мм и выше - это самое "то" для борьбы с ПДО с кораблей. Во всяком случае, так меня учили в 1983 в ВСОКе ВМФ на артиллерийских курсах командиров БЧ-2. И там же учили по таблицам как считать потребное количество стволов и кораблей для разных степеней подавления ПДО. Счет шел на десятки кораблей. Классический реальный пример - корабельная поддержка 6 июня 1944 года в Нормандии.

Отредактированно Warman (07.08.2012 12:49:19)


"Дальность видимости горизонта определяется высотой глаза наблюдателя." (с) С.О. Макаров

 

#33 08.08.2012 01:20:05

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 8120




Re: Морские сражения конца ХХ начала XXI вв.

Warman написал:

Оригинальное сообщение #572049
Танк и САУ, разумеется, можно использовать в качестве береговой артиллерии

Дойчи даже наш тральщик в Крыму умудрились расстрелять. Но это конечно стечение обстоятельств и не более того. А вот на реках - это главный враг наших мониторов и БК в 1941 г. был.

 

#34 08.08.2012 01:27:51

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 8120




Re: Морские сражения конца ХХ начала XXI вв.

Варяжец написал:

Оригинальное сообщение #572051
А Т-80-90 с их ракетами, выстреливаемыми через ствол, имеют какое-то преимущество перед иными танками в борьбе с кораблями?

Ракеты сугубо противотанковые, очень хороши для пробивания толстой брони, а у современных кораблей - в лучшем случае рубку кевларом изнутри покроют. См - http://rbase.new-factoria.ru/missile/wo … leks.shtml
Вместе с тем, огневые возможности Т-90 значительно расширились с установкой комплекса управляемого вооружения для обеспечения уверенного превосходства над всеми существующими зарубежными танками по дальности поражения целей. Сильно бронированные цели на дальности до 5 км танк Т-90 поражает с ходу (до 30 км/ч) с большой вероятностью попадания первым выстрелом. За время государственных испытаний было произведено 24 пуска ракет на дальностях 4-5 км и все они попали в цель. Увы, фугасное действие ракеты слабое.

Отредактированно Юрген (08.08.2012 01:32:50)

 

#35 08.08.2012 09:58:59

AVV
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Киев, Украина
R.N. Littorio
Сообщений: 7318




Re: Морские сражения конца ХХ начала XXI вв.

Утро доброе!

Юрген написал:

Оригинальное сообщение #572489
Дойчи даже наш тральщик в Крыму умудрились расстрелять.

ЕМНИП, в том случае они применяли не танки, а полевые орудия.


Molti nemici - molto onore

 

#36 08.08.2012 10:27:47

Warman
Капитанъ II ранга
k2r
stasik3
Откуда: Россия, Крым, Керчь
ПКР "Москва"
Сообщений: 2461




Вебсайт

Re: Морские сражения конца ХХ начала XXI вв.

AVV написал:

Оригинальное сообщение #572545
а полевые орудия.

... по кораблю неподвижному, беззащитному и в самой непосредственной близости к берегу: "В начале января 1942 г. (БТ "Взрыватель") вошел в отряд кораблей, доставивших отряд десантников в Евпаторию. 05.01.1942 г. после высадки десантников при маневрировании по счислению в 21.00 выскочил на мель. Волны быстро развернули корабль лагом к берегу, до которого оставалось не более 50 м. Обшивка в кормовой части лопнула по швам, и началось затопление кормовых отсеков, был поврежден руль, заклинены гребные валы.

С рассветом 06.01.1942 г. противник обнаружил беспомощный тральщик на мели у Соляных промыслов. На предложение сдаться последовала винтовочная стрельба, и немцы подтянули к урезу воды восемь полевых орудий, а затем расстреляли "Взрыватель" в упор. Врагу удалось захватить в плен 19 раненых моряков.

Разбитый корпус "Взрывателя" несколько лет стоял безмолвным памятником мужеству черноморцев в 6 км к югу от Евпатории и был разобран только в 1946-47 гг."
http://flot.sevastopol.info/ship/tral/vzrivatel.htm

http://i074.radikal.ru/1208/e2/253d3dd66008t.jpg
http://s15.radikal.ru/i188/1208/03/51af43261372t.jpg

Отредактированно Warman (08.08.2012 10:42:05)


"Дальность видимости горизонта определяется высотой глаза наблюдателя." (с) С.О. Макаров

 

#37 08.08.2012 10:38:49

Лот
Гость




Re: Морские сражения конца ХХ начала XXI вв.

Warman написал:

Оригинальное сообщение #572053
Технически - да, а практически...

Узости, проливы.
Батарея № 961 на Камчатке, мыс Станицкого.
http://i077.radikal.ru/1208/c4/82039fc7eb2ft.jpg
http://s019.radikal.ru/i605/1208/84/7563efbae9c0t.jpg

 

#38 08.08.2012 11:17:14

Warman
Капитанъ II ранга
k2r
stasik3
Откуда: Россия, Крым, Керчь
ПКР "Москва"
Сообщений: 2461




Вебсайт

Re: Морские сражения конца ХХ начала XXI вв.

Лот написал:

Оригинальное сообщение #572555
мыс Станицкого.

Уважаемый, Лот, мне показалось на фото, что башня в каком-то болоте, а мыс Станицкого - возвышенный, скалистый берег (рассматривал по Гугли-Земля) в 50-60 м высоты над водой. Ошибки не может быть? Место для ББ отличное, ширина пролива менее 4 км, т.е. в пределах надежной стрельбы ЛЮБОЙ артиллерии с использованием оптических прицелов и на дальностях очень пологого полета снаряда. У нас аналогичные условия в северной части Керченского пролива и в районе Керчь-крепости, можно выкатывать любую артиллерию или ЗПУ. Стационарных батарей нет, но именно там расквартирован батальон Войск береговой обороны ВМС ВС Украины с Т-64Б и БМП-2 в высокой степени бг, могут стрелять прямо с территории части по морским целям.

Отредактированно Warman (08.08.2012 11:28:47)


"Дальность видимости горизонта определяется высотой глаза наблюдателя." (с) С.О. Макаров

 

#39 08.08.2012 11:30:53

штык
Гость




Re: Морские сражения конца ХХ начала XXI вв.

Лот написал:

Оригинальное сообщение #572555
Узости, проливы. Батарея № 961 на Камчатке, мыс Станицкого.

http://wikimapia.org/#lat=52.8950229&am … =b&v=8
Здесь великолепные комментарии. Карта, по-моему, на август прошлого года. судя по А-380 в Жуковском. Я на этой карте видел даже деревья на своем участке.
Пропадаю десь порой надолго, много интересного почерпнуть можно.

 

#40 08.08.2012 11:42:58

Лот
Гость




Re: Морские сражения конца ХХ начала XXI вв.

Warman написал:

Оригинальное сообщение #572578
что башня в каком-то болоте, а мыс Станицкого - возвышенный, скалистый берег (рассматривал по Гугли-Земля) в 50-60 м высоты над водой. Ошибки не может быть?

Немного левее от мыса.
Будучи на Камчатке я этой батареи не видел, как расположена не знаю. Использую информацию из других источников, но они достоверны.
http://i075.radikal.ru/1208/ad/9f9f7e56eebdt.jpg
Береговые батареи Камчатки,  нет достоверной информации по батареи № 502 на м. Вертикальном, а так всё верно.

 

#41 08.08.2012 12:03:32

Warman
Капитанъ II ранга
k2r
stasik3
Откуда: Россия, Крым, Керчь
ПКР "Москва"
Сообщений: 2461




Вебсайт

Re: Морские сражения конца ХХ начала XXI вв.

Батарея 4х100 №961 - отлично замаскировали, ничего не видно из м/ч:

http://s019.radikal.ru/i639/1208/b1/8e0cb3235a47t.jpg


"Дальность видимости горизонта определяется высотой глаза наблюдателя." (с) С.О. Макаров

 

#42 08.08.2012 12:11:47

Warman
Капитанъ II ранга
k2r
stasik3
Откуда: Россия, Крым, Керчь
ПКР "Москва"
Сообщений: 2461




Вебсайт

Re: Морские сражения конца ХХ начала XXI вв.

Батарея №502 4Х130мм - а я размечтался, думал: действующая  :) .
http://i052.radikal.ru/1208/f9/423f93f08baft.jpg


"Дальность видимости горизонта определяется высотой глаза наблюдателя." (с) С.О. Макаров

 

#43 08.08.2012 12:21:18

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 12628




Re: Морские сражения конца ХХ начала XXI вв.

Warman написал:

Оригинальное сообщение #572609
Батарея №502 4Х130мм - а я размечтался, думал: действующая

насколько мне известно..
по всем приморским направлениям бывшего СССР..нет не единой Действующей береговой батареи.
в коей мере консервации,сохранются башни с Полтавы на Русском и в Севастополе.
все остальное или порезано или брошено..


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

 

#44 08.08.2012 12:32:29

Warman
Капитанъ II ранга
k2r
stasik3
Откуда: Россия, Крым, Керчь
ПКР "Москва"
Сообщений: 2461




Вебсайт

Re: Морские сражения конца ХХ начала XXI вв.

Анатолий написал:

Оригинальное сообщение #572616
все остальное или порезано или брошено..

Спасибо, вычеркиваю ... Заодно и все стационарные ракетные береговые батареи.
http://s019.radikal.ru/i620/1208/65/7f57ddb2c625t.jpg

Отредактированно Warman (08.08.2012 12:47:05)


"Дальность видимости горизонта определяется высотой глаза наблюдателя." (с) С.О. Макаров

 

#45 08.08.2012 13:01:52

Лот
Гость




Re: Морские сражения конца ХХ начала XXI вв.

Warman написал:

Оригинальное сообщение #572609
Батарея №502 4Х130мм - а я размечтался, думал: действующая

Такого фото нет, спасибо.
Моя информация по батарее на м.Станицкого, оказалась несколько неверна. Прошу извинить.
Батарея №961, расположена в бухте Станицкого, а это уже не то.
Что касается фото, нашёл первоначальный источник, там написано бухта Станицкого.
Здесь хорошо видно расположение всех батарей.
http://s55.radikal.ru/i148/1208/8a/3a5e8bceb719t.jpg
В своё время,  тему камчатских береговых батарей затрагивали здесь.
http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=6550

 

#46 08.08.2012 13:02:57

Лот
Гость




Re: Морские сражения конца ХХ начала XXI вв.

Анатолий написал:

Оригинальное сообщение #572616
в коей мере консервации,сохранются башни с Полтавы на Русском

В какой то мере...:(
Музей.

 

#47 08.08.2012 13:26:04

Warman
Капитанъ II ранга
k2r
stasik3
Откуда: Россия, Крым, Керчь
ПКР "Москва"
Сообщений: 2461




Вебсайт

Re: Морские сражения конца ХХ начала XXI вв.

Не знаю за о.Русский, но ББ №30 в неплохом состоянии, частично законсервирована, а часть демонстрационно-действующая. Бывал раньше, смотрел весь тракт подачи заряда и наведения орудия в действии. Делегация конструкторов КБ Точмаш была в восторге, перенимали культуру и опыт создания классической русской морской артиллерии.
http://s56.radikal.ru/i151/1208/3c/d00507550ee1t.jpg

Отредактированно Warman (08.08.2012 13:29:49)


"Дальность видимости горизонта определяется высотой глаза наблюдателя." (с) С.О. Макаров

 

#48 08.08.2012 13:34:09

Лот
Гость




Re: Морские сражения конца ХХ начала XXI вв.

Warman написал:

Оригинальное сообщение #572676
Не знаю за о.Русский

Уважаемый, Warman.
Придут дальневосточники, поспрашиваем.
Я во Владивостоке был последний раз в 1994г., информацией распологаю, той, что выложена в сети.

Warman написал:

Оригинальное сообщение #572676
но ББ №30 в неплохом состоянии, частично законсервирована, а часть демонстрационно-действующая

Видел, тоже в сети, но фото понравились, серьёзно люди относятся к сохранению исторического наследия.

 

#49 08.08.2012 13:41:29

Лот
Гость




Re: Морские сражения конца ХХ начала XXI вв.

Остров Русский.
http://i42.fastpic.ru/thumb/2012/0808/59/08c3e81dac4b2f985d8dffa53c1ab059.jpeg
Дом Офицеров там же.
http://i43.fastpic.ru/thumb/2012/0808/de/fa78a8405e7e388c96da013e8459d3de.jpeg

 

#50 08.08.2012 14:15:28

Warman
Капитанъ II ранга
k2r
stasik3
Откуда: Россия, Крым, Керчь
ПКР "Москва"
Сообщений: 2461




Вебсайт

Re: Морские сражения конца ХХ начала XXI вв.

Лот написал:

Оригинальное сообщение #572679
серьёзно люди относятся к сохранению исторического наследия.

Береговые войска ЧФ РФ.


"Дальность видимости горизонта определяется высотой глаза наблюдателя." (с) С.О. Макаров

 

Board footer