Сейчас на борту: 
han-solo,
O2,
Strannik4465
   [Подробнее...]

#101 24.09.2011 08:16:14

DOCTOR
Лейтенантъ
let
Сообщений: 782




Re: Противолодочные катера проекта 201.

Слом в Поти - 1977
http://i035.radikal.ru/1109/2b/f73b1dd88279t.jpg

 

#102 24.09.2011 09:01:53

Warman
Капитанъ II ранга
k2r
stasik3
Откуда: Россия, Крым, Керчь
ПКР "Москва"
Сообщений: 2461




Вебсайт

Re: Противолодочные катера проекта 201.

DOCTOR написал:

Оригинальное сообщение #426157
Слом в Поти - 1977

Судя по непропорционально мощному прожектору на мостике - это, видимо, бывший "пограничник".


"Дальность видимости горизонта определяется высотой глаза наблюдателя." (с) С.О. Макаров

 

#103 24.09.2011 14:08:06

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 9936




Re: Противолодочные катера проекта 201.

Warman написал:

Оригинальное сообщение #425979
Когда у нас уже все архивы будут оцифрованы и в интернете!?

Анатолий написал:

Оригинальное сообщение #425985
никогда

В ЦАМО вроде начали эту работу, закупили несколько специальных сканеров, у которых сканирующая поверхность как буква V, чтобы дела не расшивая и не ломая можно было сканировать. Очень дорогие сканеры, стоимость как бы не около миллиона. Так это же надо выделить кучу людей, времени. Остальным архивам пока такое не под силу.

Отредактированно vas63 (24.09.2011 18:52:35)


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

 

#104 24.09.2011 17:03:34

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 12615




Re: Противолодочные катера проекта 201.

vas63 написал:

Оригинальное сообщение #426210
В ЦАМО вроде начали эту работу,

Прогресс не стоит на месте.
Но это делается для их личной работы!
Даже внутри любого архива,пирамида иеархии..
наружу почти ничего невыдается.
Все сложнее и все за деньги!
немалые./и невсем.:(


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

 

#105 24.09.2011 17:15:09

артём
Гость




Re: Противолодочные катера проекта 201.

vas63 написал:

Оригинальное сообщение #426210
Очень дорогие сканеры, стоимость как бы не около миллиона.

Из коих 950 тыс. в откаты.

 

#106 24.09.2011 22:49:21

konstantyn_lvk
Гость




Re: Противолодочные катера проекта 201.

Warman написал:

Оригинальное сообщение #425979
Когда у нас уже все архивы будут оцифрованы и в интернете!?

Коллеги, а что, где-либо не у нас все архивы в интернете уже оцифрованы?:)

 

#107 25.09.2011 05:53:15

Cyr
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Стихийный аналитик
Эскортный миноносец USS Durik (DE-666)
Сообщений: 2929




Re: Противолодочные катера проекта 201.

konstantyn_lvk написал:

Оригинальное сообщение #426324
Коллеги, а что, где-либо не у нас все архивы в интернете уже оцифрованы?

Японцы сильно продвинулись в этом вопросе.


Это всё придумал Черчиль в восемнадцатом году.

 

#108 25.09.2011 10:43:53

Warman
Капитанъ II ранга
k2r
stasik3
Откуда: Россия, Крым, Керчь
ПКР "Москва"
Сообщений: 2461




Вебсайт

Re: Противолодочные катера проекта 201.

Немцев изучать одно удовольствие, особенно период 3 Рейха. Есть специализированные сайты у французов, англичан. Оцифрованы музеи по военной истории.

Отредактированно Warman (25.09.2011 19:52:58)


"Дальность видимости горизонта определяется высотой глаза наблюдателя." (с) С.О. Макаров

 

#109 25.09.2011 11:50:30

konstantyn_lvk
Гость




Re: Противолодочные катера проекта 201.

Многие продвинулись, безусловно. В Российской Федерации, среди архивов, хранящих документы по военной истории, - Центральный архив Министерства Обороны в рамках проекта ОБД "Подвиг народа", ссылки на профильные документы в соседнем разделе дают. Но "всех архивов в интернете" нет нигде, во всяком случае по обсуждаемым темам. С одной стороны, в очередной раз читать  нечто вроде сообщений #104 и 105 - вызывает улыбку, конечно, то-то сотрудники архивов публикуют массу личных работ и ездят на "Лексусах" за миллионные откаты:) С другой стороны, постоянный подобный рефрен несколько утомляет - можно подумать только у нас копирование документов стоит денег. В том, что в развитых странах обеспечение использования находится на качественно ином уровне вряд ли должно кого-то удивлять, скорее странно, что здесь оно до сих пор существует. Что до технической стороны дела с оцифровкой, см. напр. хотя бы вот просто популярную заметку: http://www.delovod.com/blog/notrich/549.html Перевод архивных фондов в цифровой вид - это особая индустрия, отдельный бизнес, и деньги, естественно. Прошу прощения за оффтоп.

Отредактированно konstantyn_lvk (25.09.2011 11:51:36)

 

#110 25.09.2011 19:33:03

артём
Гость




Re: Противолодочные катера проекта 201.

konstantyn_lvk написал:

Оригинальное сообщение #426388
С одной стороны, в очередной раз читать  нечто вроде сообщений #104 и 105 - вызывает улыбку, конечно, то-то сотрудники архивов публикуют массу личных работ и ездят на "Лексусах" за миллионные откаты:)

Точно так же как и пользователи томографов.  Или вы специально дурака валяете?

 

#111 25.09.2011 20:24:50

konstantyn_lvk
Гость




Re: Противолодочные катера проекта 201.

Поясните пожалуйста существо вашего вопроса.

 

#112 27.09.2011 19:10:33

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7214




Re: Противолодочные катера проекта 201.

Да, командовать небольшим катером пр. 201 было неперспективно, но обратной стороной медали была простота командования небольшим кораблём с малым экипажем. А уж потом можно было и на кораблик покрупнее - посложнее переходить.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

 

#113 27.09.2011 19:49:56

артём
Гость




Re: Противолодочные катера проекта 201.

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #427108
но обратной стороной медали была простота командования небольшим кораблём с малым экипажем.

Это заблуждение.

 

#114 27.09.2011 20:01:40

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7214




Re: Противолодочные катера проекта 201.

Почему?


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

 

#115 27.09.2011 20:10:02

Warman
Капитанъ II ранга
k2r
stasik3
Откуда: Россия, Крым, Керчь
ПКР "Москва"
Сообщений: 2461




Вебсайт

Re: Противолодочные катера проекта 201.

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #427108
А уж потом можно было и на кораблик покрупнее - посложнее переходить.

Это по логике вещей и в теории кадровой политики. Это классика, как у Лазарева - все будущие адмиралы из его учеников начинали на малых кораблях от тендера до корвета. По одной из исторической версии он даже на ЧФ держал тендеры ради такой практики перспективных молодых офицеров. Бутаков, Шестаков, Нахимов, Корнилов и все остальные.
Но тут другой случай. Обычная практика кадровиков, а больше командиров крупных соединений этого не допускала. Средний, "безрукий" офицер попав с лейтенанта в ОВР там же и заканчивал службу, попав в дивизию противолодочных кораблей уже служил в ней до пенсии если не предпренимал каких-то невероятных усилий. Лично я знаю по службе только одного офицера, служившего молодые годы на десантных кораблях, а потом, после учебы назначенный на должность СПК ПКР в 30 ДиПК. Когда меня с комбата ПКР "Москва" через Командующего на прямую порекомендовали в помощники командира СС "Эльбрус" и я поехал знакомиться, сколько я услышал и увидел откровенной ненависти и нежелания меня брать на эту должность, т.к. "у них, у "эпроновцев" у самих десятки офицеров не могут получить "кап.3.ранга", а тут понаехали". В конечном итоге я отказался от службы в такой атмосфере, да и не очень-то и хотелось связываться с глубоководными аппаратами и тоннами подотчетного спирта. Не могу четко сформулировать почему было так в советском горшковском флоте, т.к. никогда не был командиром дивизии или отдельной бригады, а тем более кадровиком.
Командир ПК пр.201 мог если не запьет расчитывать на командование МПК пр.204, 1124, получить "кап.3", отдельные  в перспективе могли пойти в командиры дивизионов, в начштабы, кое-как может даже получить "кап.2", а дальше в лучшем случае в офицеры отдела ПЛО штаба флота, на минно-торпедные арсеналы, в тех.отделы, в бодрую толпу офицеров береговой службы. Но в памяти, наверняка останутся как лучшие годы службы - командование молодым офицером собственным катером, почти кораблем.
Например, выпускнику ракетного корабельного факультета ЧВВМУ сразу объясняли, что служба на РКА очень интересна, самостоятельная, через несколько лет приводит на ходовой мостик многочисленных в 70-х - 80-х годах ракетных катеров, получишь "кап.3" без проблем (РКА - корабль 3 ранга!). А дальше... путь в штабные офицеры, на полигоны, в арсенал, тех. управления, т.к. командирами бригад РКА становятся единицы и не всегда катерники.
На должности командиров кораблей всех рангов в каждой структуре был свой возрастной, должностной "ценз". Например, в 30 ДиПК ЧФ было негласно установлено, что если даже хорошо служащий офицер до "капитан-лейтенанта" не был назначен командиром БЧ корабля 2 ранга, а через год-два не отправлен на Классы или на должность командира дивизиона корабля 1 ранга, то на этом его путь на ходовой мостик по командной линии заканчивался и дальше его служба принимала намного спокойный темп роста, чтобы на пенсию уийти "кап.2", если не запьет, продолжая ровно служить.

Отредактированно Warman (28.09.2011 01:34:45)


"Дальность видимости горизонта определяется высотой глаза наблюдателя." (с) С.О. Макаров

 

#116 27.09.2011 20:30:20

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7214




Re: Противолодочные катера проекта 201.

Warman написал:

Оригинальное сообщение #427136
Например, в 30 ДиПК ЧФ было негласно установлено, что если даже хорошо служащий офицер до "капитан-лейтенанта" не был назначен командиром БЧ корабля 2 ранга,

Почему?

Warman написал:

Оригинальное сообщение #427136
через год-два не отправлен на Классы

Что за классы?


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

 

#117 27.09.2011 20:47:00

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 8359




Re: Противолодочные катера проекта 201.

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #427149
Что за классы?

Высшие специальные офицерские классы ВМФ - готовили командиров кораблей по направлениям и специалистов... ;)

 

#118 27.09.2011 21:06:39

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7214




Re: Противолодочные катера проекта 201.

А после 201 - рожей не выходишь для классов?

Неужели военно-мосркое училище не даёт должного запаса знаний?


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

 

#119 27.09.2011 21:27:21

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 8359




Re: Противолодочные катера проекта 201.

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #427177
Неужели военно-мосркое училище не даёт должного запаса знаний?

Военно-морское училище дает глубокие теоретические знания и некоторый практический опыт для занятия первичной офицерской должности - командир группы или инженер группы (к примеру, электронавигационной группы штурманской боевой части) боевой части корабля 1-2 рангов или командира боевой части корабля 3 ранга. Затем, в процессе службы, офицер готовится своими начальниками для замещения вышестоящей должности либо по специальности (вплоть до флагманского спеца), либо по командной - помощник командира или старший помощник командира и далее.
На классах по командирскому факультету готовят офицеров для роста по командирской линии, на специальном факультете - по специальной... Там добавляется масса специфических знаний.
Не редки случаи назначения на вышестоящие должности и без окончания классов. В свое время я был самым молодым старшим помощником корабля 2 ранга на Северном флоте, причем не "отстойного", а самого что ни на есть ходового... Мое представление на должность отправляли в кадры 3 раза, а лямку тянул по полной с приставкой ИО... И только через 3,5 года, в свете предстоящего ухода командира в академию, был послан на ВСОК для получения заветной корочки для назначения командиром в будущем...

 

#120 27.09.2011 21:45:30

артём
Гость




Re: Противолодочные катера проекта 201.

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #427132
Почему?

Потому что на малом НК присутствуют все службы что и на большом (по назначению), а людей гораздо меньше.

 

#121 27.09.2011 23:03:46

Warman
Капитанъ II ранга
k2r
stasik3
Откуда: Россия, Крым, Керчь
ПКР "Москва"
Сообщений: 2461




Вебсайт

Re: Противолодочные катера проекта 201.

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #427149
Почему?

Говорят, что все эти "цензы" установил лично и устно Горшков и требовал от командующих и командиров дивизий, бригад, кадровиков его выполнения для "омоложения флота". Помните как в старом фильме "про флот" - "Океан" (1974), где через 5 лет после училища один уже командовал БПК 1 ранга пр.1134А, другой в ГШ ВМФ, а третий - всего-лишь командир БЧ-1 корабля 1 ранга и чувствует, что служба ... не удалась и начинает пить горькую. Вот такие настроения насаждались в те времена на флоте, ведь 100%, что сценарий фильма до начала съемок прочитывался в ГПУ ВМФ, а может и сам ГК пролистовал. Никто не поправил. Планка службы непрерывно поднималась, создавая у 90% офицеров флота комплекс неполноценности. Требовалось не просто служить, а "рвать службу".

Отредактированно Warman (27.09.2011 23:09:28)


"Дальность видимости горизонта определяется высотой глаза наблюдателя." (с) С.О. Макаров

 

#122 27.09.2011 23:45:00

ju_jutsu_zp
Участник форума
Откуда: СССР г.Запорожье
Сообщений: 197




Вебсайт

Re: Противолодочные катера проекта 201.

А разве мог новоиспеченный лейтенант,выпускник училища,сразу же стать командиром (пусть даже катера)-?
В вышеупомянутом фильме "Государственная Граница" выпускник училища приходит на ПСКА пр.201 ,помощником командира.Командир ЕМНИП-кап три.

 

#123 28.09.2011 00:25:12

han-solo
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
г,Николаев,Украина
Сообщений: 8500




Re: Противолодочные катера проекта 201.

Warman написал:

Оригинальное сообщение #427136
Когда меня с комбата ПКР "Москва" через Командующего на прямую порекомендовали в помощники командира СС "Зльбрус" и я поехал знакомиться, сколько я услышал и увидел откровенной ненависти и нежелания меня брать на эту должность, т.к. "у них, у "эпроновцев" у самих десятки офицеров не могут получить "кап.3.ранга", а тут понаехали"

Однако!Вы чуть не стали моим командиром!Главное:служить а не прислуживать.ИМХО-Вы правильно сделали,что не пришли к нам.В том месте где Вы служили-больше успеха для страны,я о том,что Вы больше для неё сделали,чем она для Вас.


болезней тысячи,а здоровье одно.
Я знаю,что давно мёртвый,а Вам кажется,что Вы живые!
Часть лучше целого.

 

#124 28.09.2011 01:33:18

Warman
Капитанъ II ранга
k2r
stasik3
Откуда: Россия, Крым, Керчь
ПКР "Москва"
Сообщений: 2461




Вебсайт

Re: Противолодочные катера проекта 201.

ju_jutsu_zp написал:

Оригинальное сообщение #427273
приходит на ПСКА пр.201 ,помощником командира.

На пограничных кораблях штатные категории на ранг выше чем на флоте, значит, командир ПСКР пр.201 - "кап.3", а помощник командира кап.-лей. Для лейтенанта попасть на кап.-лейскую должность это нормально. Я сам из училища был назначен на должность кап.лейтенанта - командира ЗРБ-2 ПКР "Москва", корабля 1 ранга. На кораблях 2, 3 ранга все первичные должности офицеров - ст. лей.


"Дальность видимости горизонта определяется высотой глаза наблюдателя." (с) С.О. Макаров

 

#125 28.09.2011 01:44:48

Warman
Капитанъ II ранга
k2r
stasik3
Откуда: Россия, Крым, Керчь
ПКР "Москва"
Сообщений: 2461




Вебсайт

Re: Противолодочные катера проекта 201.

ju_jutsu_zp написал:

Оригинальное сообщение #427273
А разве мог новоиспеченный лейтенант,выпускник училища,сразу же стать командиром (пусть даже катера)-?

Были ещё в те времена интересные катера пр.1204, речные бронекатера. Вот там был по штату единственный офицер и, разумеется, командир катера. Назначались сразу после училища. На ЧФ они базировались в Измаиле. Знаю одного офицера, который с отличием закончив училище, выбрал эту бригаду ради такой возможности с первого дня командовать кораблем, а через несколько лет не без помощи перевелся на РКА и вновь сразу командиром, потом ком. дивизиона, бригады РКА и командиром базы получил адмирала. Простой смертный так бы и спился в Измаиле.


"Дальность видимости горизонта определяется высотой глаза наблюдателя." (с) С.О. Макаров

 

Board footer