Сейчас на борту: 
BergSkorpion,
shuricos,
Yosikava,
Алекс,
ВладимирФ,
клерк,
Николаич
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 9 10 11 12 13 … 19

#251 16.03.2010 15:45:39

Serbal
Гость




Re: Что знают современные россияне о Русско- японской войне

Машинист написал:

Оригинальное сообщение #200016
При мне одна преподша (советской закалки, толковая) имела неосторожность спросить - когда ВОВ началась. С мычанием ответили что в 41-м. А про Цусиму... И говорить нечего.

Данилов А.А., Косулина Л.Г.
История России. XX век: Учеб. кн. Для 9 кл. общеобразоват. Учреждений. — М.: Просвещение, 1995. — 366 с.: карт. — ISBN 5-09-006866-6


Русско-японская война. Нападением японской эскадры на Порт-Артур в ночь на 26 января 1904 г. началась первая для России в XX в. война. В ходе ее прояви-лись как героизм и самопожертвование русских солдат и матросов, так и неподготовленность страны к войне: не хватало оружия, боеприпасов, развитой системы коммуникаций на русском Дальнем Востоке. В результате, несмотря на упорное сопротивление в течение пяти месяцев, Порт-Артур — главная военная база России на Дальнем Востоке — пал (декабрь 1904 г.). Русские войска потерпели поражение под Ляояном (август 1904 г.), на реке Шахэ (сентябрь 1904 г.), под Мукденом (февраль 1905 г.).
Неудачами для русских были ознаменованы и боевые действия на море. Вслед за гибелью крейсера «Варяг», пытавшегося прорваться из корейского порта Чемульпо в Порт-Артур, 31 марта 1904 г. при выводе русской эскадры на внешний рейд Порт-Артура затонул флагман «Петропавловск», на котором, кроме команды, погибли командующий Тихоокеанским флотом адмирал С. О. Макаров и известный художник-баталист В. В. Верещагин.
В мае 1905 г. в Цусимском проливе была разгромлена русская эскадра адмирала З. П. Рожественского, посланная на помощь с берегов Балтики.
Поражение России в войне стало очевидным, но и силы Японии были значительно подорваны. В августе 1905 г. в Портсмуте (США) был заключен мирный договор, по которому Россия уступала Японии Южный Сахалин, аренду Ляодунского полуострова с Порт-Артуром, признала Японские интересы в Корее.
Война не только показала несостоятельность власти в двух важнейших сферах — военной и внешнеполитической, но и потребовала внесения серьезных корректив во внешнюю политику и военные программы России.

История России, XX — начало XXI века : Учеб. для 9 кл. общеобразоват. учреждений / А. А. Данилов, Л. Г. Косулина, А. В. Пыжиков. — 10-е изд. — М. : Просвещение, 2003. —  400 с. : ил., карт. — ISBN 5-09-012272-5 

Начало войны. Гибель флота. Японское правительство также твердо взяло курс на войну. Большую помощь Японии оказали Англия и США. Они предоставили ей денежные кредиты, строили корабли, снабжали оружием. В ночь на 27 января 1904 г., без объявления войны, внезапно, японские миноносцы атаковали русскую эскадру, стоявшую на внешнем рейде Порт-Артура. Два броненосца получили серьезные повреждения. Утром этого же дня в нейтральном корейском порту Чемульпо японская эскадра в составе 14 кораблей напала на два русских корабля — крейсер «Варяг» и канонерскую лодку «Кореец». Завязался неравный бой. Русские моряки проявили удивительное мужество и стойкость. Сильные пробоины, начавшийся на корабле пожар помешали «Варягу» пробиться в Порт-Артур. Не желая спустить боевой флаг перед врагом, русские моряки сами потопили крейсер, а канонерскую лодку взорвали.
Японский план войны предусматривал в качестве основной задачи добиться превосходства на море. 24 февраля в Порт-Артур прибыл новый командующий Тихоокеанским флотом вице-адмирал С. О. Макаров. Под его руководством Тихоокеанская эскадра перешла к активным действиям, но 31 марта разыгралась трагедия. По возвращении из ночной разведки русский миноносец «Страшный» подвергся нападению шести вражеских миноносцев и двух крейсеров. Команда вступила в неравный бой. На помощь терпящим бедствие товарищам вышли русские корабли во главе с флагманским броненосцем «Петропавловск», на борту которого находился С. О. Макаров. Японские корабли стали спешно отходить, но также получили подкрепление. Макаров принял решение заманить японцев ближе к берегу под огонь крепостных батарей, а затем подвергнуть их атаке. Русские корабли повернули к Порт-Артуру. При развороте «Петропавловск» наскочил на мины и стремительно пошел ко дну. Вместе с адмиралом погибли 29 офицеров и 652 матроса, а также находившийся с ними знаменитый художник-баталист В. В. Верещагин. Вслед за «Петропавловском» на мину наскочил броненосец «Победа». В строю из семи русских броненосцев осталось только три. Эти события привели в шоковое состояние все русское командование. Они имели фатальное последствие для дальнейшего хода войны. Новый командующий эскадрой контр-адмирал В. К. Витгефт отказался от активных действий на море. Это сказалось и на результатах военных операций на суше.

Украденная победа. В феврале 1904 г. 60-тысячная 1-я японская армия высадилась в Корее и в середине апреля перешла границу Маньчжурии.
22 апреля на Ляодунском полуострове в тылу Порт-Артура десантировалась 50-тысячная 2-я японская армия. Противник захватил порт Дальний, превратив его в базу для операций против Порт-Артура. В августе 1904 г. японские войска попытались овладеть Порт-Артуром, но встретили упорное сопротивление. Потеряв треть своих сил, они прекратили штурм и перешли к планомерной осаде крепости. Японское командование решило направить основные усилия на разгром русских сухопутных войск, сосредоточенных в районе Ляояна.
11 августа 1904 г. три японские армии полукругом атаковали русские позиции, но натолкнулись на ожесточенное сопротивление и стойкость русских дивизий и понесли огромные потери. Командующий Маньчжурской армией А. Н. Куропаткин решил перейти в наступление на восточном фланге. Если бы он осуществил это намерение, японские войска могли бы потерпеть серьезное поражение. Однако в решающий момент Куропаткин дал приказ отступать к Мукдену.
Между тем война изменила психологическую атмосферу в русском обществе. Народ смутно представлял цели и интересы обеих сторон, но понял, что на Россию напали, а значит, необходимо дать отпор врагу. По мере развития событий настроение в обществе стало меняться. Гибель тысяч солдат, героические подвиги русских воинов отзывались в народной душе не только щемящими звуками вальса «На сопках Маньчжурии» и песни «Варяг», но и гневным недоумением по поводу постоянных неудач нашей армии

«Новогодний сюрприз» генерала Стесселя. 2 октября 1904 г. из Либавы на выручку Порт-Артуру вышла 2-я Тихоокеанская эскадра под командованием адмирала З. П. Рожественского. Путь ей предстоял пеближий через океан вокруг Африки пробиться к Порт-Артуру или Владивостоку
В ответ на это японцы активизировали свои действия в районе Порт-Артура. С каждым штурмом количество японских солдат увеличивалось. Беспримерный героизм, мужество, упорство русских защитников вызывали даже у японцев неподдельное восхищение.
2 декабря был убит начальник сухопутной обороны крепости, талантливый генерал Р. И. Кондратенко. 16 декабря командующий войсками генерал А М Стессель созвал Совет обороны крепости. Большинство членов Совета высказались за продолжение обороны, считая, что для этого имеются как материальные, так и людские ресурсы, а самое главное — высокий патриотический подъем солдат и матросов, готовность стоять до конца. Однако, вопреки этому мнению, 19 декабря Стессель направил к командующему японскими войсками парламентеров с предложением о сдаче Порт-Артура. По признанию японцев, это стало для них приятным «новогодним сюрпризом». 20 декабря 1904 г крепость перешла в руки врага.

Поражение России. Портсмутский мир. С падением Порт-Артура осадная японская армия вместе с тяжелой артиллерией была переброшена под Мукден. В феврале 1905 г., с подходом этой армии, преимущество и инициатива полностью перешли к японской стороне, которая попыталась осуществить свои излюбленный маневр: двусторонний охват русских войск. После ожесточенных боев возникла угроза полного окружения русской армии. 22 февраля Куропаткин отдал приказ о немедленном отступлении. И если падение Порт-Артура повергло русское общество в шок, то поражение под Мукденом было воспринято как неумолимое свидетельство порочности верховной власти.
Между тем 2-я Тихоокеанская эскадра совершала свой беспримерный поход. 14 мая 1905 г. русские корабли вошли в Цусимский пролив. Здесь их поджидал отремонтированный и переоснащенный современными приборами и артиллерией японский флот. В завязавшемся бою сразу же обнаружилось превосходство противника. Менее чем через час вышел из строя русский флагманский броненосец, адмирал Рожественский был ранен. К концу дня русская эскадра потеряла четыре броненосца и один крейсер, остальные корабли были повреждены. Миноносец «Бедовый», на борту которого находился раненый адмирал, был захвачен японцами.
15 мая геройски погибли еще шесть русских кораблей. Отряд адмирала Н. И. Небогатова (четыре броненосца), окруженный японскими кораблями, сдался врагу без боя. Семь броненосцев, пять крейсеров и четыре эсминца были затоплены своими командами. Русский флот был практически уничтожен, тогда как японцы потеряли всего несколько миноносцев. Цусима стала позорной страницей русской военной истории, больно ударила по национальной гордости народа.
После оглушительного цусимского поражения на всем фронте наступило затишье, ненадолго прерванное в июне 1905 г., когда японцы высадили на остров Сахалин две дивизии. Регулярных русских войск здесь было мало. На помощь им пришли добровольные ополчения, сформированные из каторжан. Неравная борьба за остров продолжалась два месяца.
В это время необходимость заключения мира стала осознаваться правительствами обеих воюющих держав. Россия испытывала жестокие внутренние потрясения, усугубляемые военными неудачами. Япония, несмотря на свои победы, давшиеся ей слишком дорогой ценой, находилась на грани истощения и вряд ли могла продолжать победоносное наступление.
Посредником в переговорах о мире выступил президент США Т. Рузвельт. 27 июля 1905 г. в небольшом приморском городке Портсмуте (США) начались русско-японские переговоры. Главой русской делегации был назначен С. Ю. Витте.
23 августа мирный договор между Россией и Японией был подписан. Россия признала Корею сферой японских интересов. Обе стороны обязались вывести свои войска из Маньчжурии. Россия уступала Японии южную часть острова Сахалин и аренду Порт-Артура. Она обязалась предоставить японцам право рыболовства вдоль русских тихоокеанских берегов.
Таким образом, русско-японская война не только продемонстрировала несостоятельность царской власти в двух важнейших сферах — военной и внешнеполитической, но и стала провоцирующим фактором в назревании внутриполитического кризиса в стране.

Вариант 1995 года- это безобразие, но сегодня материал о РЯВ школьникам излагается в приличном объёме, гораздо большем, чем в советском учебнике конца 1980-х...

#252 16.03.2010 15:49:16

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6273




Re: Что знают современные россияне о Русско- японской войне

Serbal написал:

Оригинальное сообщение #202578
Без поражения в РЯВ не было бы революции

Строго говоря - наоборот. " Прогрессивные интернационалисты" слали микадо телеграммы-поздравления к очередной победе и глумились над своими воинами.  Через 90 лет все повторилось, только коммуникационные возможности расширились. Итог - тот же. Так что, историю малых приграничных войн следует помнить - тем более, с таким далеко идущим итогом.
Может, и офф-топ, но лучше в бан, чем в Политпросвет.

Отредактированно сарычев (16.03.2010 16:25:46)


Sapienti sat

#253 16.03.2010 16:33:00

Steve
Гость




Re: Что знают современные россияне о Русско- японской войне

Провёл микро-опрос.
Из пяти женщин одна - "мой дедушка с японцами воевал в 1946-м..."
Остальные четыре - ничего.
Из пяти мужчин знали все.
Двое про 1904 и 1946-й (без подробностей).
Трое только про 1946-й (тоже в общих чертах "Мой дед Мудандзен брал...").

#254 16.03.2010 17:10:13

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6841




Re: Что знают современные россияне о Русско- японской войне

Вы бы меньше стебались. А больше сами себя спросили , например какие армейские корпуса участвовали в РЯВ. Их командиры. Кавалеры Св. Георгия за войну.  Много ли из присутсвующих критегов ответят. Надо четко понимать что 90 % присутсвущих на форуме что-то знают о морской РЯВ, но по суше ничем не отличается от большинсва населения. Некуй стебатся, сами не лучше. Исключений немного -  Абакус, Алексей , Рыба...

#255 16.03.2010 17:14:38

Steve
Гость




Re: Что знают современные россияне о Русско- японской войне

Бирсерг написал:

Оригинальное сообщение #202970
Некуй стебатся, сами не лучше.

Ага... сейчас всё побросаем и начнём доказывать что не только про броненосцы читали...
Ну и вежливости понятное дело поучимся...

#256 16.03.2010 17:21:06

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6841




Re: Что знают современные россияне о Русско- японской войне

Steve написал:

Оригинальное сообщение #202973
Ну и вежливости понятное дело поучимся...

Смотрим темы форума. На старой цусиме я еще трепыхался. Генерировал так сказать интерес, но... Скока здесь например обсуждали ОШС японских дивизий? Коби-бригад, конго - бригад?

#257 16.03.2010 18:03:24

Steve
Гость




Re: Что знают современные россияне о Русско- японской войне

Бирсерг написал:

Оригинальное сообщение #202975
Смотрим темы форума. На старой цусиме я еще трепыхался. Генерировал так сказать интерес, но... Скока здесь например обсуждали ОШС японских дивизий? Коби-бригад, конго - бригад?

То, что большинству это не интересно или менее интересно чем война на море (форум как-никак военно-морской...),
вовсе не может служить поводом для подобного отношения к его участникам...
Кто-то мешает Вам запустить и сейчас соответствующую тему так. чтобы это было и интересно и познавательно?
Я на своём опыте убедился в том. что по настоящему тема живёт и посещается только в том случае,
если Вы вкладываете в неё своё время и создаёте круг единомышленников...

#258 16.03.2010 18:20:26

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6841




Re: Что знают современные россияне о Русско- японской войне

Steve написал:

Оригинальное сообщение #202998
То, что большинству это не интересно или менее интересно чем война на море (форум как-никак военно-морской...),

Ну дык корректно надо называть тему , ну и вохвалять себя. А то представте на форуме 1812 глум , да они не знают о Малоярославце и Красном. Нея с Даву путают. Так што неча никого осуждать, каждому свое.

#259 16.03.2010 18:23:53

Steve
Гость




Re: Что знают современные россияне о Русско- японской войне

Бирсерг написал:

Оригинальное сообщение #202970
Некуй стебатся, сами не лучше. Исключений немного -  Абакус, Алексей , Рыба...

Ну а где цитата в которой кто-то осуждает Вас? Исключая конечно мой призыв учиться у Вас вежливости...
Если приняли за обиду, то прошу великодушно простить...

#260 16.03.2010 21:34:00

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 3845




Re: Что знают современные россияне о Русско- японской войне

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #202496
Одна из многих проигранных небольших приграничных войн Российской империи в её многовековой истории.

ИМХО, это все же серъезный разгром, сопоставимый с Крымской войной, тем более, что получили, мягко говоря, от не самой "крутой" на тот момент державы, что для РИ было очень досадно и позорно...видимо поэтому РЯВ и придается такое значение. :)

#261 16.03.2010 22:08:26

elkomandante
Мичманъ
michman
Откуда: Самара
крейсер Аскольд
Сообщений: 409




Re: Что знают современные россияне о Русско- японской войне

Простите, влезу, хотя не читал обсуждение, ибо длинно.
Случай произошедший пару недель назад: на воен. кафедре один подполковник впаривал нам, что цусиму мы проиграли, дословно"потому что пушки были гладкоствольные"
Так что никто у нас нихрена о РЯВ не знает

Отредактированно elkomandante (16.03.2010 22:08:49)


движение вперед есть следствие пинка в зад

#262 17.03.2010 09:46:16

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6273




Re: Что знают современные россияне о Русско- японской войне

elkomandante написал:

Оригинальное сообщение #203130
цусиму мы проиграли, дословно"потому что пушки были гладкоствольные"

Это он Сергеева - "Крейсер Варяг" начитался. Там матросы проявляют чудеса героизма, "стоя под градом японских ядер". Бумеранг.


Sapienti sat

#263 17.03.2010 09:54:25

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6841




Re: Что знают современные россияне о Русско- японской войне

elkomandante написал:

Оригинальное сообщение #203130
Так что никто у нас нихрена о РЯВ не знает

А какие крупнотиражные работы по РЯВ в последнее время издавались? Никаких.  Те которые изданы в малотиражных специздательствах можно выносить за скобки. Да и по ВОВ никуя нет обобщающих работ, доступных широкому кругу читателей...

#264 17.03.2010 12:22:31

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6273




Re: Что знают современные россияне о Русско- японской войне

Бирсерг написал:

Оригинальное сообщение #203351
А какие крупнотиражные работы по РЯВ в последнее время издавались?

Насчет крупнотиражных - навскидку не скажу, тиража не помню. а объемных - "Трагедия на Дальнем Востоке". 2 тома. Дорогущие. Правда, беззастенчивый плагиат, сдобренный множеством баек, но - "лед тронулся".


Sapienti sat

#265 17.03.2010 12:28:25

Steve
Гость




Re: Что знают современные россияне о Русско- японской войне

Огромные тиражи у Бунича.
Это конечно не научные и исторические работы, но вызвать у молодёжи интерес к событиям вполне могут.
Разве не "Корабли-герои" стали точкой отсчёта для многих из нас?

#266 17.03.2010 12:33:00

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6841




Re: Что знают современные россияне о Русско- японской войне

Steve написал:

Оригинальное сообщение #203440
Это конечно не научные и исторические работы, но вызвать у молодёжи интерес к событиям вполне могут

Разговор про дедунов. Что например при совке кроме Золотарева было. И то 90 г. Нада что-то хотя бы типа Крестьянинова , но тиражом к 10000.

#267 17.03.2010 12:47:58

charlie
Контр-адмиралъ
k-admiral
stas3b
Откуда: Севастополь
Таврида ЛК "Советский Союз"
Сообщений: 5865




Re: Что знают современные россияне о Русско- японской войне

Бирсерг написал:

Оригинальное сообщение #203441
Что например при совке кроме Золотарева было. И то 90 г. Нада что-то хотя бы типа Крестьянинова , но тиражом к 10000.

Навскидку-История русско-японской войны 1904-1905 гг.под ред. И.И. Ростунов Москва:Наука  1977 тираж точно не помню, но ЕМНИП больше 10000


Бороться и искать, найти и не сдаваться

#268 17.03.2010 13:32:52

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6273




Re: Что знают современные россияне о Русско- японской войне

charlie написал:

Оригинальное сообщение #203451
-История русско-японской войны 1904-1905 гг.под ред. И.И. Ростунов Москва:Наука  1977

Вот с нее в "Трагедии на Дальнем Востоке" и драли как с липки.


Sapienti sat

#269 17.03.2010 13:38:10

Евгений
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новосибирск
Россия Cuirasse d eskadre Бородино
Сообщений: 1999




Re: Что знают современные россияне о Русско- японской войне

Доброе время!

Steve написал:

Оригинальное сообщение #203440
Разве не "Корабли-герои" стали точкой отсчёта для многих из нас?

За себя скажу, что в 9-м классе взял у соседа по парте почитать Цусиму.. корабли люблю, поражение не люблю..

С уважением, Поломошнов Евгений


Стреляйте, до последней минуты стреляйте и может быть последний выстрел сделает вас победителем

#270 17.03.2010 14:05:15

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6841




Re: Что знают современные россияне о Русско- японской войне

сарычев написал:

Оригинальное сообщение #203470
Вот с нее в "Трагедии на Дальнем Востоке" и драли как с липки.

Это одно и тоде. Тока Редберга прицепили для пущего пинания Куропаткина. История РЯВ стоит на месте.

#271 17.03.2010 14:09:46

Dmitry_N
Гость




Re: Что знают современные россияне о Русско- японской войне

Бирсерг написал:

Оригинальное сообщение #203441
Разговор про дедунов. Что например при совке кроме Золотарева было.

Ну... Сергей, так-то уж не надо.
В СССР были издания по РЯВ.
из того, что стоит на полке
- Л.Г.Бескоровный. Армия и флот России в начале XX века. М., Наука, 1986, Тираж 18500
- История русско-японской войны (ред. И.И.Ростунов). М., Наука, 1977, Тираж 17700
- Н.А.Левицкий. Русско-японская война 1904-1905 г.г. М., 1938, Тираж почему-то не указан

Ну и частные вопросы (по Артуру довольно много - Сорокин, Рашевский - правда это все к 50-летию РЯВ - 1950-е годы)

Ну и еще есть, взял просто те, которые прямо над головой стоят.

В ветке же речь шла о том, что люди порой вообще ничего не знают. Песню про "Варяг" знают, а в какой войне этот "Варяг" - далеко не всегда. Качество учебников здесь, по-моему, не столь важно, хотя и небесполезно.
Спросить многих из нас что-нибудь по ботанике или астрономии (учебники-то были), многие ли вспомнят?
Так что это вопрос личного интереса и/или профессии - связан с вопросом человек - будет знать, не связан - забудет и то, чему его учили.

Кстати, в последнее время как-то усилился интерес у телевидения.

Снимают фильм про Стесселя (канал "Звезда", документальный) - точно знаю, потому что отказался принимать в этом участие. Но знаю людей, которых группа уже снимала.

Из Питера мне сообщили, что снимается японо-российский 10-серийный художественный сериал про РЯВ (по какому-то японскому роману).

Отредактированно Dmitry_N (17.03.2010 14:35:08)

#272 17.03.2010 15:09:26

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6841




Re: Что знают современные россияне о Русско- японской войне

Dmitry_N написал:

Оригинальное сообщение #203493
- Л.Г.Бескоровный. Армия и флот России в начале XX века. М., Наука, 1986, Тираж 18500
- История русско-японской войны (ред. И.И.Ростунов). М., Наука, 1977, Тираж 17700
- Н.А.Левицкий. Русско-японская война 1904-1905 г.г. М., 1938, Тираж почему-то не указан

Раз а 30 лет. И побольшому счету это перелицовка официальной работы ВИК. Что касется научной новизны, то Деревянко писал что многие коллекции РГВИА по РЯВ не тронуты рукой исследователя.

Dmitry_N написал:

Оригинальное сообщение #203493
В СССР были издания по РЯВ.

Тут имел ввиду непосредственно про  Цусиму.

Dmitry_N написал:

Оригинальное сообщение #203493
В ветке же речь шла о том, что люди порой вообще ничего не знают.

Об этом и речь. Вопрсо почему в этой ветке знатоками-экспетами считают. Ведь тут одни флюсы)))

#273 17.03.2010 15:27:28

Dmitry_N
Гость




Re: Что знают современные россияне о Русско- японской войне

Бирсерг написал:

Оригинальное сообщение #203529
Ведь тут одни флюсы)))

А по-другому, скорее всего, и не будет. Если рассматривать стратегические вопросы на уровне корпусов или дивизий, то упускаются частные моменты - боевые эпизоды, истории полков, персоналии

А если изучать подробно, скажем, полк (таких ведь много), то иногда на фоне глубокого знания полка человек может не знать (забыть, не интересоваться) общую обстановку на ТВД. Кто-то может увлекаться корабельной архитектурой и вооружениями, совершенно не интересуясь экипажем корабля и его походами, а кому-то интереснее его экипаж. Так было и будет.

Мне кажется, что ты несколько о другом уровне знаний говоришь, а тема ветки о том, что ВООБЩЕ ничего не знают или ошибочно.

То есть, если бы:
75% людей знали бы, кто победил в этой войне
50% людей знали, в каком (примерно) году она случилась
25% назвали бы действующих лиц (не менее пяти, неважно из флота или армии) - ну там - Алексеев, Куропаткин, Макаров, Рожественский, Стессель, Руднев)

То можно было бы говорить, что россияне знают про РЯВ достаточно неплохо
Но, увы, эти предположительные проценты по факту существенно ниже.

А ты говоришь немного о другом - Если кто-то не интересуется группой Ренненкампфа или Штакельберга, не может изложить хронологию основных сражений на суше, не знает какие полки, в какой последовательности и откуда поступали на фронт - то его можно укорить, что он не знает ИСТОРИИ РЯВ, но про саму РЯВ тут-то знают все.

Отредактированно Dmitry_N (17.03.2010 15:45:14)

#274 17.03.2010 15:41:47

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6841




Re: Что знают современные россияне о Русско- японской войне

Дмитрий скорей всего ты прав. С другой стороные если так подходить, то  своей Истории россияне не знают. Сокрей всего и забугорные жители так же плавают как и наши.

Отредактированно Бирсерг (17.03.2010 15:42:03)

#275 17.03.2010 18:50:37

andrew1965
Гость




Re: Что знают современные россияне о Русско- японской войне

3

Уважаемые коллеги, "не корысти и саморекламы ради а токмо волею интереса, мя толкнувшего" -- написал я как-то опус на тему отношений к РЯВ наших современников: http://proza.ru/2008/11/09/178

Обсуждали мы его с одним моим давним знакомым. И он сказал мне примерно следующее: "Старик, я тебя уважаю, тебе это интересно. Но подумай сам: а зачем всем-то это знать? Ну было - не было, ну утонули, ну проиграли, потом обратно отвоевали. Что толку? Твой Артур опять у китайцев, скоро острова японцам отдадим. Зря ты душу рвёшь".

Когда отовсюду зовут жить одним днём, "не заморачиваться", "ловить кайф", -- когда тут какой-то там историей интересоваться!

Я почитал мнения по поводу возможного фильма о Цусиме -- да, я бы за полгода билет купил!  Но мои сослуживцы, соседи, их знакомые и родственники, выбирая между Цусимой и, например, Аватаром -- сами знаете, куда пойдут...

В мерцающей мгле кинозала
Пела Селин Дион,
И публика тихо рыдала,
Слёзы роняя в поп-корн.

Плакали русские люди –
«Титаник» ушел на дно.
Ах, как хорошо в Голливуде
Умеют снимать кино!

Но что же тоска глухая
По сердцу ножом скребёт?
Двадцать седьмое мая,
Две тысячи пятый год…

Нет, это невыносимо!
Хватит! Включите свет!
Дайте кино про Цусиму!
Сегодня Цусиме – сто лет!

Смеётся Ди Каприо в кадре.
Жующим поп-корн – всё равно!
О русской погибшей эскадре
В России не снимут кино...

Страниц: 1 … 9 10 11 12 13 … 19


Board footer