Цербер-Фуллер: подробности и вопросы. / Цусимские форумы

Feminnem · 30.09.2011 21:01:15

Накопилось немало вопросов.
И первый. Что за погода была в тот день, облачность или туман? И какая волна? По видимости также есть вопросы. Одни источники дают 4000 ярдов, другие-всего 1000. Помогите уточнить.

Отредактированно Feminnem (01.10.2011 16:47:48)

Feminnem · 02.10.2011 20:15:06

Кстати, кто нибудь знает, какая штатная численность торпедоносных эскадрилий RAAF на 02.1942г.? И сколько их было на тот момент в метрополии??

Prinz Eugen · 02.10.2011 20:16:36

Feminnem написал:
Оригинальное сообщение #428318
Кстати, кто нибудь знает, какая штатная численность торпедоносных эскадрилий RAAF на 02.1942г.? И сколько их было на тот момент в метрополии??

Вам конкретно по "Церберусу"?

Feminnem · 02.10.2011 21:51:34

Да. В предисловии к какой-то книге Морозов-Грановский писал что их было яж пять, но в воздух поднялась только та, что была уничтожена -825я, причём всего 6 Рыб-Мечей.
Кстати, а сколько было бы нужно, как по вашему??

Prinz Eugen · 02.10.2011 22:05:20

Feminnem написал:
Оригинальное сообщение #428354
Кстати, а сколько было бы нужно, как по вашему??

Эскадрилий торпедоносцев?

С учётом эскорта и истребительного прикрытия - очень много.

Feminnem · 02.10.2011 22:29:28

Prinz Eugen написал:
Оригинальное сообщение #428357
С учётом эскорта и истребительного прикрытия - очень много.

Ну а без них и делать там нечего. Разве что ночью!

Prinz Eugen · 02.10.2011 22:34:24

Feminnem написал:
Оригинальное сообщение #428365
Разве что ночью!

Сильно длинный маршрут...

Feminnem · 02.10.2011 22:39:14

А при обнаружении на первой линии "Гудзоном"?? Или в этом случае до утра предпологалось "бамбук курить"??

Отредактированно Feminnem (02.10.2011 23:20:20)

Prinz Eugen · 02.10.2011 23:02:50

Feminnem написал:
Оригинальное сообщение #428369
Или в этом случае до ута предпологалось "бамбук курить"??

Вряд ли...
Приказ был прорываться.

Feminnem · 02.10.2011 23:24:54

Prinz Eugen написал:
Оригинальное сообщение #428374
Вряд ли...
Приказ был прорываться.

Я имею ввиду английскую сторону. Второй "Гудзон" как я читал, 8 минут сёк эскадру, но не обратил на неё ни какого внимания. Доложи он о выходе немцев, какие дальнейшие действия были бы у англичан??

Prinz Eugen · 02.10.2011 23:33:58

Feminnem написал:
Оригинальное сообщение #428382
Доложи он о выходе немцев, какие дальнейшие действия были бы у англичан??

Вряд ли бы сильно отличались от реала.
Тяжелые корабли всё-равно перебросить не успевали.

Feminnem · 03.10.2011 00:42:19

Prinz Eugen написал:
Оригинальное сообщение #428387
Тяжелые корабли всё-равно перебросить не успевали.

Кстати, это правда, что они в это время вообще болтались возле Исландии?!

Prinz Eugen написал:
Оригинальное сообщение #428387
Вряд ли бы сильно отличались от реала.

А ночная атака торпедоносцами? На Средиземном Море Англичане постоянно этим баловались!!

Prinz Eugen · 03.10.2011 00:59:32

Feminnem написал:
Оригинальное сообщение #428398
Кстати, это правда, что они в это время вообще болтались возле Исландии?!

надо уточнить...

Feminnem написал:
Оригинальное сообщение #428398
На Средиземном Море Англичане постоянно этим баловались!!

В Таранто...

Feminnem · 03.10.2011 22:17:59

Prinz Eugen написал:
Оригинальное сообщение #428400
В Таранто...

Да, да. А в 1941г. уже и по конвоям, идущим в Ливию! Кажется, Макинтайр об этом писал.

Feminnem · 03.10.2011 22:24:14

Feminnem написал:
Оригинальное сообщение #428578
А в 1941г. уже и по конвоям, идущим в Ливию!

Причём первые начали применять "световую завесу".

Prinz Eugen · 03.10.2011 22:28:22

Prinz Eugen написал:
Оригинальное сообщение #428400
надо уточнить...

12 февраля.
"Нельсон" в ремонте.
"Родней" в 13.00 вышел из Хвальфьорда в Клайд.
"Энсон" проходит испытания
"Дой" в Скапа - "караулит" "Тирпица"
"Хоув" в достройке
"КД5" в Хвальфьорде "караулит" всех четырёх немцев.
"Ринаун" в Хвальфьорде.

Prinz Eugen · 03.10.2011 22:37:07

По КРТ.
"Бервик" в Исландии
"Камберленд" в Скапа
"Девоншир" в ремонте
"Кент" в Иссландии
"Лондон" в ремонте
"Норфолк" в ремонте
"Шропшир" в ремонте
"Саффолк" в Хвальфьорде
"Сассекс" в ремонте

Остальные в Индийском океане и пр.

Feminnem · 03.10.2011 22:43:52

Prinz Eugen написал:
Оригинальное сообщение #428591
"Дой" в Скапа - "караулит" "Тирпица"

То есть только он один и способен успеть к проливу 12 февраля. Кроме пары-другой эсминцев с ним и послать наверное некого, ни ТКР ни ЛКР под рукой нет.

Хвальфьорд - это кажется Исландия и есть. Пути трое суток.

Prinz Eugen · 03.10.2011 23:03:58

Feminnem написал:
Оригинальное сообщение #428601
То есть только он один и способен успеть к проливу 12 февраля.

Не факт.

Feminnem написал:
Оригинальное сообщение #428601
Хвальфьорд - это кажется Исландия и есть. Пути трое суток.

Да. Так и есть.

Feminnem · 03.10.2011 23:19:32

Prinz Eugen написал:
Оригинальное сообщение #428608
Не факт.

Т.е. и он не успеет?? Понятно.
Значит участие надводных кораблей не планировалось изначально. Чем же англичане собирались уничтожить крупные корабли немцев?? Пятью торпедными катерами?

Prinz Eugen · 03.10.2011 23:24:48

Feminnem написал:
Оригинальное сообщение #428617
Чем же англичане собирались уничтожить крупные корабли немцев?? Пятью торпедными катерами?

Они их в Канале не ждали.
Британцы были настроены на два варианта действий: перехват на маршрутах конвоев или перехват при прорыве в Генрманию.
Но никак не на Канал.

Feminnem · 04.10.2011 00:58:30

Prinz Eugen написал:
Оригинальное сообщение #428621
Они их в Канале не ждали.

Не согласен. Операция Фуллер разве не была ориентирована именно на противодействие прорыва именно через Канал?? Иначе многие директивы и предписания становяться бессмысленные.

Prinz Eugen написал:
Оригинальное сообщение #428621
Но никак не на Канал.

А массированные минные постановки в Канале для чего тогда были? Или приказы о взаимодействии авиационных частей?

Prinz Eugen · 04.10.2011 09:07:18

Feminnem написал:
Оригинальное сообщение #428638
Не согласен.

Тогда почему основные силы британцев находятся в Исландии?

Feminnem написал:
Оригинальное сообщение #428638
Операция Фуллер разве не была ориентирована именно на противодействие прорыва именно через Канал??

Напомните, она предусматривала применение тяжелых кораблей?

Feminnem написал:
Оригинальное сообщение #428638
А массированные минные постановки в Канале для чего тогда были? Или приказы о взаимодействии авиационных частей?

Это есть противодействие минимальными силами - "на всякий случай, а вдруг..."

CAM · 04.10.2011 09:54:51

Feminnem написал:
Оригинальное сообщение #428318
Кстати, кто нибудь знает, какая штатная численность торпедоносных эскадрилий RAAF на 02.1942г.? И сколько их было на тот момент в метрополии??

Подробно об этом здесь.
http://militera.lib.ru/h/barker/index.html
а тут
http://www.scharnhorst-class.dk/scharnh … _menu.html
ответы на многие другие вопросы. Ну, это не считая таких источников, как Роскилл и др.
Кстати, тема подробно обсуждалась на ветке "Бой 12 февраля 1942 года"
http://wap.tsushima4.borda.ru/?1-7-0-00 … 1200410286

Отредактированно CAM (04.10.2011 11:05:14)

Feminnem · 04.10.2011 21:56:27

Prinz Eugen написал:
Оригинальное сообщение #428660
Тогда почему основные силы британцев находятся в Исландии?

Если верить Донн Кинделу, то ловили вездесущего "Тирпица"!

#1 30.09.2011 21:01:15

Цербер-Фуллер: подробности и вопросы.

#2 02.10.2011 20:15:06

Re: Цербер-Фуллер: подробности и вопросы.

#3 02.10.2011 20:16:36

Re: Цербер-Фуллер: подробности и вопросы.

Feminnem написал:

#4 02.10.2011 21:51:34

Re: Цербер-Фуллер: подробности и вопросы.

#5 02.10.2011 22:05:20

Re: Цербер-Фуллер: подробности и вопросы.

Feminnem написал:

#6 02.10.2011 22:29:28

Re: Цербер-Фуллер: подробности и вопросы.

Prinz Eugen написал:

#7 02.10.2011 22:34:24

Re: Цербер-Фуллер: подробности и вопросы.

Feminnem написал:

#8 02.10.2011 22:39:14

Re: Цербер-Фуллер: подробности и вопросы.

#9 02.10.2011 23:02:50

Re: Цербер-Фуллер: подробности и вопросы.

Feminnem написал:

#10 02.10.2011 23:24:54

Re: Цербер-Фуллер: подробности и вопросы.

Prinz Eugen написал:

#11 02.10.2011 23:33:58

Re: Цербер-Фуллер: подробности и вопросы.

Feminnem написал:

#12 03.10.2011 00:42:19

Re: Цербер-Фуллер: подробности и вопросы.

Prinz Eugen написал:

Prinz Eugen написал:

#13 03.10.2011 00:59:32

Re: Цербер-Фуллер: подробности и вопросы.

Feminnem написал:

Feminnem написал:

#14 03.10.2011 22:17:59

Re: Цербер-Фуллер: подробности и вопросы.

Prinz Eugen написал:

#15 03.10.2011 22:24:14

Re: Цербер-Фуллер: подробности и вопросы.

Feminnem написал:

#16 03.10.2011 22:28:22

Re: Цербер-Фуллер: подробности и вопросы.

Prinz Eugen написал:

#17 03.10.2011 22:37:07

Re: Цербер-Фуллер: подробности и вопросы.

#18 03.10.2011 22:43:52

Re: Цербер-Фуллер: подробности и вопросы.

Prinz Eugen написал:

#19 03.10.2011 23:03:58

Re: Цербер-Фуллер: подробности и вопросы.

Feminnem написал:

Feminnem написал:

#20 03.10.2011 23:19:32

Re: Цербер-Фуллер: подробности и вопросы.

Prinz Eugen написал:

#21 03.10.2011 23:24:48

Re: Цербер-Фуллер: подробности и вопросы.

Feminnem написал:

#22 04.10.2011 00:58:30

Re: Цербер-Фуллер: подробности и вопросы.

Prinz Eugen написал:

Prinz Eugen написал:

#23 04.10.2011 09:07:18

Re: Цербер-Фуллер: подробности и вопросы.

Feminnem написал:

Feminnem написал:

Feminnem написал:

#24 04.10.2011 09:54:51

Re: Цербер-Фуллер: подробности и вопросы.

Feminnem написал:

#25 04.10.2011 21:56:27

Re: Цербер-Фуллер: подробности и вопросы.

Prinz Eugen написал:

Board footer