#276 05.05.2019 22:03:54

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 12554




Re: На опознание

об обороне Одессы после ВОВ..писали.Азаров.Дененбург,Крылов,а также подзабыл авторов,про 69-й авиаполк и танкисты..
но нас интересуют береговые батареи...
/короче..в свое время перечитал всех..и осталось впечатление,что ктото у когото списывал..однозначно.
Скорей всего Азаров у Крылова.там почти нетронутые строчки есть.
У меня немало документов по 412-й..но в послевоенных воспоминаниях,Зиновьев ниразу об этих домиках не говорит..
у Дененбурга они упоминаются..Но тут возникает вопрос..сколько залпов может выдержать эта черепица на таком *домике*
и второе..она демаскирует саму батарею..зачемже надо было строить ложную батарею ? которую и бомбили Румыны...
ИМХО...попрежнему весьма и весьма не уверен что это 411-я!!  Были проблемы с окружением 412-й..ито все стволы взорвали..
а тут..не успели ? неповерю.


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

 

#277 08.05.2019 08:16:10

LV1201
Участник форума
Сообщений: 47




Re: На опознание

Зачем верю/неверю?
Есть фотография.
Батареи БФ отпадают.
29-я в Керчи мне кажется непохожей по рельефу местности - там склон.

 

#278 08.05.2019 08:27:54

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 12554




Re: На опознание

LV1201 написал:

#1358723
29-я в Керчи мне кажется непохожей по рельефу местности - там склон.

чтото я невидел там склона...а у нас склон был только у 412-й.
411..стояла в ровном поле.


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

 

#279 08.05.2019 17:33:44

LV1201
Участник форума
Сообщений: 47




Re: На опознание

Береговая батарея №29
https://io.ua/33549091   

"Взорванная защитниками Одессы орудийная установка береговой батареи №412 в районе поселка Чабанка под Одессой. 1941"
https://regnum.ru/pictures/2115196/24.html   


29 батарея явно отпадает

 

#280 08.05.2019 21:40:29

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 12554




Re: На опознание

LV1201
я не буду спорить или доказывать..нет доказательств....условия сьемки могут быть и 29-я..что между прочим указывает на целые стволы..
/на 411-й было больше времени на подготовку взрыва..сами блоки,расколоты..а одно орудие ../как минимум/ осталось целое ? Вы считаете что личный состав мог покинуть батарею раньше самого взрыва ? погрузились в машины..подорвали все, затем в порт..ибо через море сейнером не получилось.


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

 

#281 08.05.2019 21:42:07

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 12554




Re: На опознание

и еще..по исходному фото..можно определить ландшафт ??


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

 

#282 09.05.2019 08:03:42

LV1201
Участник форума
Сообщений: 47




Re: На опознание

Анатолий написал:

#1358891
по исходному фото..можно определить ландшафт ??

Конечно!
На фото слева видна группа людей в форме стоящих на бруствере и, вдали, линия горизонта. Значит перед орудием поле/степь.
По 29-й посмотрите на снимки по ссылке.

 

#283 11.05.2019 16:59:32

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2325




Re: На опознание

1

Обсуждаемое фото в нормальном размере. И ещё - на заднем плане просматривается что-то, похожее на водокачку. Может это поможет в опознании.
https://b.radikal.ru/b35/1905/0e/7a4281087dd8t.jpg
Моё мнение - 411-я.
С уважением,

 

#284 11.05.2019 22:26:16

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 12554




Re: На опознание

savera написал:

#1359544
И ещё - на заднем плане просматривается что-то, похожее на водокачку. Может это поможет в опознании.

там все очень изменилось..на изначальных фото 70-х...когда еще небыло парка и частного строительства..такой водокачеи небыло..водонапрной башни..я ее еще сразу заметил..

savera написал:

#1359544
Моё мнение - 411-я.

я незнаю...
/спасибо за приличный размер.


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

 

#285 11.05.2019 23:11:05

Вальчук Игорь
Участник форума
Откуда: Одесса, государство Украина
фрегат Elizabeth
Сообщений: 2994




Re: На опознание

savera написал:

#1359544
Обсуждаемое фото в нормальном размере.

купили?

savera написал:

#1359544
Моё мнение - 411-я.

на 412 были взорваны тела орудий, а на 411 подорваны и сами орудия, и артиллерийские дворики


– Простой народ вымаливает дождя, здоровых детей и лета, которое никогда бы не кончалось, – усмехнулся сир Джорах. – Игры высоких лордов возле престолов их не волнуют, лишь бы знать оставила народ в покое. – Джорах пожал плечами. – Так было всегда.
"Если зулус украл лошадь у меня, то это зло, а если мне удалось увести лошадь у зулуса, это добро". Приписывается варварскому племени готтентотов

 

#286 11.05.2019 23:23:35

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2325




Re: На опознание

Вальчук Игорь написал:
купили?

Да.
С уважением,

 

#287 11.05.2019 23:26:21

Вальчук Игорь
Участник форума
Откуда: Одесса, государство Украина
фрегат Elizabeth
Сообщений: 2994




Re: На опознание

savera написал:

#1359602
Да.

Денненбург описывает в мемуарах крыши над 180-мм орудиями 411 батареи, по описанию они должны быть больше


– Простой народ вымаливает дождя, здоровых детей и лета, которое никогда бы не кончалось, – усмехнулся сир Джорах. – Игры высоких лордов возле престолов их не волнуют, лишь бы знать оставила народ в покое. – Джорах пожал плечами. – Так было всегда.
"Если зулус украл лошадь у меня, то это зло, а если мне удалось увести лошадь у зулуса, это добро". Приписывается варварскому племени готтентотов

 

#288 11.05.2019 23:37:04

rspc
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Одесса
Сообщений: 681




Re: На опознание

savera написал:

#1359544
Обсуждаемое фото в нормальном размере. И ещё - на заднем плане просматривается что-то, похожее на водокачку. Может это поможет в опознании.

Это не может быть маяком на мысе Большой Фонтан?
Что стало с этим маяком? Вот его фото до революции

https://a.radikal.ru/a07/1905/f8/5de6cbaca905.jpg

Отредактированно rspc (12.05.2019 00:06:45)

 

#289 11.05.2019 23:47:00

seaberserk
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Одесса
на неотёсанном бревне гребу с секирою в руке
Сообщений: 419




Re: На опознание

rspc написал:

#1359609
Это не может быть маяком на мысе Большой Фонтан
Что стало с этим маяком? Вот его фото до революции

Новый «французский» маяк просуществовал вплоть до начала 1990-х, после чего его разобрали из соображений безопасности. Взамен ничего достойного так и не построили, а функции указателя морским судам выполняет металлическая конструкция гордо именуемая «маяком».

Спойлер :

"Чудес не бывает" (И.В.Сталин)

 

#290 14.05.2019 11:17:54

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 12554




Re: На опознание

savera написал:

#806385
третье - Крым, интересен номер батареи, но сомневаюсь, что мы его разгадаем

НЕЗНАЮ КАК СЕЙЧАС...НО В СВОЕ ВРЕМЯ БЫЛ САЙТ *фОРТИФИКАЦИЯ сЕВАСТОПОЛЯ*
ОЧЕНЬ ПОДРОБНЫЙ..С УКАЗАНИЕМ НОМЕРА БАТАРЕЙ И ЧАСТО ТРОФЕЙНЫМИ ФОТО.


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

 

#291 14.05.2019 13:00:59

rspc
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Одесса
Сообщений: 681




Re: На опознание

1

Аэрофотосъемка за 01 08 41
Красные точки поставил рядом с постройками, нижние точки - расположение орудий 411 ББ
Что находилось на месте вопросительного знака?
Сейчас это Метро и Эпицентр?

https://a.radikal.ru/a18/1905/7e/e34fc722b218t.jpg

 

#292 14.05.2019 17:47:35

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 12554




Re: На опознание

rspc написал:

#1359956
Красные точки поставил рядом с постройками, нижние точки - расположение орудий 411 ББ
Что находилось на месте вопросительного знака?

это интересно...но пока не доказательно.....чтож немцы и румыны по этой карте,так и ненашли..недешифровали эту карту
ведь до конца обороны,ее так и не бомбили...
если сможешь на этом кусочке,проведи красную линию трамвая на Люсдорф.


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

 

#293 14.05.2019 18:13:19

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 12554




Re: На опознание

в общем с помощью сына и современной карте в телефоне...сходится старая карта и новая.../плюс трамвай в Черноморку/
Но...ты чисто математически,вычислил где стояла 411-я ?? но там похоже ничего особого невидно.даже условных домиков.по размеру крыш орудий, всеодно маловато для маленького домика. Ндо просить РДХ...может он что подскажет ? он в свое время вроде знакомился с выводами Советской военной комисии по состоянию батарей после ВОВ.
/надо еще,надо найти подтвердающий факт,целостности арсистем.Хазану позвонишь ? я поищу его телефон ?


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

 

#294 14.05.2019 19:14:36

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 12554




Re: На опознание

Игорь..небольшая реконструкция,ты согласен со мной ?
позиция 411-й обозначена красной линией..вдоль нее три *домика*..
отдельный красный домик..силовая станция...ее просто накрывали сетью и ее вообще небыло видно
дорога пересекающая всерху вниз,все фото..сохранилась до сир пор.
https://a.radikal.ru/a04/1905/51/d4e0fb2663ff.jpg


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

 

#295 14.05.2019 20:46:14

rspc
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Одесса
Сообщений: 681




Re: На опознание

Толя, у тебя этот снимок в лучшем разрешении.
Все видно: стрелки указывают на орудия, стрелка СС на силовую станцию.
Сделай выкадровку места где я поставил знак вопроса.

https://b.radikal.ru/b30/1905/e2/09ccc5c8cd3ct.jpg

Отредактированно rspc (14.05.2019 20:47:23)

 

#296 14.05.2019 21:02:16

Вальчук Игорь
Участник форума
Откуда: Одесса, государство Украина
фрегат Elizabeth
Сообщений: 2994




Re: На опознание

мне другое интересно, в процессе постройки - сдачи 411 батареи - должны были составляться фототаблицы?
или по крайней мере должны быть чертежи "домиков" и т.д.


– Простой народ вымаливает дождя, здоровых детей и лета, которое никогда бы не кончалось, – усмехнулся сир Джорах. – Игры высоких лордов возле престолов их не волнуют, лишь бы знать оставила народ в покое. – Джорах пожал плечами. – Так было всегда.
"Если зулус украл лошадь у меня, то это зло, а если мне удалось увести лошадь у зулуса, это добро". Приписывается варварскому племени готтентотов

 

#297 14.05.2019 21:16:27

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 12554




Re: На опознание

rspc написал:

#1360031
Все видно: стрелки указывают на орудия, стрелка СС на силовую станцию.
Сделай выкадровку места где я поставил знак вопроса.

твои стрелки я не отрицаю..и не уверен/как собственно и своих...
понятно одно..гдето здесь.
где знак вопроса у тебя ничего особенного ненашел..


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

 

#298 14.05.2019 21:24:22

rspc
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Одесса
Сообщений: 681




Re: На опознание

Посмотри сообщение 291

 

#299 14.05.2019 21:26:11

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 12554




Re: На опознание

Вальчук Игорь написал:

#1360035
мне другое интересно, в процессе постройки - сдачи 411 батареи - должны были составляться фототаблицы?
или по крайней мере должны быть чертежи "домиков" и т.д.

знал я одного строителя..но было давно,две встречи..и он мало что рассказал.
теперь меня интересует..за два месяца интенсивной стрельбы...как не слететела черепица с этих домиков ?
насчет устройства 411-й..в библиотеке флота,в Севастополе до 91 года находился комплект чертежей,под грифом..моему знакомому дали только поглазеть,сделать одну выписку и одну карту схему позиций.и все.потом настали другие времена..человека я потерял...в библиотеке говорят этих документов уже нет.
Уверен что они документы,существуют в природе...но не каждому дано туда добратся./а они скорей всего в Гатчине..я видел небольшой список перечисленных док.но там больше,протоколы партсобраний и все в таком духе. а копать нет возможности тем более сейчас.


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

 

#300 14.05.2019 21:28:03

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 12554




Re: На опознание

rspc написал:

#1360042
Посмотри сообщение 291

ну незнаю я что это такое..скажи..
/даже если водонапорная башня..то сгинула она за 80 лет.


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

 

Board footer