Сейчас на борту: 
Nie-junmen,
Strannik4465,
vvy,
zamok,
адм,
Азов,
Бирсерг
   [Подробнее...]

#3051 20.09.2020 21:17:24

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 648




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

Игнат написал:

#1467863
Так формировали шашки же из насыщенного водой пироксилина. Разве он могет самовозгореться?

Угу.


Жить будем столько - сколько отмерил Бог.
Только откуда вдруг эта пуля в бок?
Весь истекая кровью уходит волк.
the word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

 

#3052 21.09.2020 10:39:33

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8241




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

Пытаюсь по графику Ув. Владимира Сидоренко определить претендента на пробитие цитадели.
Допустив условиями, что пробитие было во второй половине обстрела по времени, и что надо искать стрелявшего бронебойнми.
Допуск из реалсвартовскойтаблицы по расходу снарядов.


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

 

#3053 21.09.2020 10:43:13

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8241




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

Пока в моей голове претенденты по рангу
1 якумо, токива. /время + брнб/
2 адзума ниссин. /время/
3 идзумо /брнб/


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

 

#3054 21.09.2020 23:08:59

Пересвет
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Санкт-Петербург
крейсер "Новик"
Сообщений: 14582




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

Nemo-800 написал:

#1467464
152 Круппа.

152 мм "круппа" явно меньше, чем 229 мм "круппа". Собственно, 152 мм "круппа" - это меньше даже чем 229 мм "гарвея"!

 

#3055 22.09.2020 14:41:29

Сидоренко Владимир
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5116




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

1

realswat

realswat написал:

#1467821
Ещё и лайк!

Не стоит так расстраиваться из-за "плюсика" поставленного другому человеку :)
Вам, к тому же, его ("плюсик") добрый и заботливый Вальчук Игорь быстро компенсировал ;)

 

#3056 22.09.2020 15:55:41

Вальчук Игорь
Участник форума
Откуда: Одесса, государство Украина
фрегат Elizabeth
Сообщений: 3891




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

Сидоренко Владимир написал:

#1468031
Вам, к тому же, его ("плюсик") добрый и заботливый Вальчук Игорь быстро компенсировал

наш богоспасаемый форум тем и хорош, что тут все друг другу как родные братья. Вроде сыновей лейтенанта Шмидта. По всей бывшей импери собрали. Нужно и далее поддерживать высокие стандарты общения, относиться к коллегам уважительно, но при этом при случае пускать в ход и старую добрую шутку. Как это умеет уважаемый Владимир Сидоренко.


Кто зло не помнит, тот и добро забудет!

 

#3057 22.09.2020 17:37:56

АК
Участник форума
Сообщений: 1086




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

Kronma написал:

#1467693
Ведь в любом случае, "правильно поданый качественный контент" (С) быстро утонет в "большом кол-ве говно-контента" (С). И все окажется напрасным

Уважаемый Кронма, на форуме есть качественный контекст, есть знающие и увлеченные люди, которые могут  (могли бы) его делать и улучшать существующий.
Например, в ветке рапортов и показаний есть неточности и ошибки, почему бы их не исправить? Я помню приведенный вами скрин страницы с показаниями артиллериста Орла о дистанции, с которой начинали пристрелку, отчего бы не исправить явную опечатку с отсылкой и примечанием?

 

#3058 22.09.2020 18:22:21

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6504




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

Ютуб страшная сила. Глянул, что там есть по Цусиме. Вот например https://www.youtube.com/watch?v=KNQcQllGKFo

Комменты там.) "Як росія вміє воювати на морі ми побачили на власні очі, коли вони ганялися за нашими катерами та протаранили один одного!" (с)))


Олдадмирал из ЖЖ выбрался. https://www.youtube.com/watch?v=PSd1DODrfU0  "Меня как автора больше беспокоит, что мало кто решается посмотреть ролик в котором я защищаю русский флот в этом бою :)" (с)


Не будите лихо.


Писать о Цусиме можно бесконечно. Даже когда и если на все вопросы будут даны ответы - новое поколение дебилов ничего читать не будет и начнёт с вопросов: А нельзя ли было (подставить по вкусу)?! (с)

 

#3059 22.09.2020 18:30:10

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6504




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

Kronma написал:

#1467648
Прав был Великий Бирсерджио, ох, как прав: "Даже когда...на все вопросы будут даны ответы - новое поколение дебилов ничего читать не будет и начнёт с вопросов: А нельзя ли было (подставить по вкусу)?! (с)"

Бирсерджио велик, но не настолько жесток в характеристиках. В автоподписи слова Володи Сидоренко. Пророческие. Сказанные лет пять назад.

Отредактированно Бирсерг (22.09.2020 18:58:36)


Писать о Цусиме можно бесконечно. Даже когда и если на все вопросы будут даны ответы - новое поколение дебилов ничего читать не будет и начнёт с вопросов: А нельзя ли было (подставить по вкусу)?! (с)

 

#3060 22.09.2020 18:37:55

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9192




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

Бирсерг написал:

#1468074
Ютуб страшная сила. Глянул, что там есть по Цусиме. Вот например https://www.youtube.com/watch?v=KNQcQllGKFo

Что за фигню ты смотришь, Серега?


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

 

#3061 22.09.2020 18:42:38

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6504




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

Это я для примера привел. Смотреть не стал, посмотрел комменты.


Писать о Цусиме можно бесконечно. Даже когда и если на все вопросы будут даны ответы - новое поколение дебилов ничего читать не будет и начнёт с вопросов: А нельзя ли было (подставить по вкусу)?! (с)

 

#3062 22.09.2020 22:01:32

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8241




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

Пересвет написал:

#1467963
152 мм "круппа" явно меньше, чем 229 мм "круппа". Собственно, 152 мм "круппа" - это меньше даже чем 229 мм "гарвея"!

На канопусах же появились водотрубные котлы, и также требования к скорости и ослабление защиты. По толшине?
И всё одно с бк гк в башнях.?
Крупповка емеип только на одном была

Что сказать. Оригинально.
Инглизу можно и нужно утончать бронирование. Переходить на котлы нового типа.
Ставить спорные по живучести ау. И глюки первых водотрубных котлов.

Но. Критикуем только Пересветы. Англ флот как бы "священная корова"


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

 

#3063 22.09.2020 22:45:07

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8241




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

Да. Вопрос. А француз дела в восточных водах на какие корабои возложил? Кроме старых казематных утюгов?


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

 

#3064 24.09.2020 20:00:37

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 648




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

Игнат написал:

#1468102
Крупповка емеип только на одном была

На всех.

Игнат написал:

#1468102
И всё одно с бк гк в башнях.?

Не на всех.

Игнат написал:

#1468102
Инглизу можно и нужно утончать бронирование.

А вы посмотрите внимательно как это сделано на нем и как угребищно на Ослябе.

Игнат написал:

#1468102
Переходить на котлы нового типа.

Дык если это делать по-умному, то в чем трабла то?

Игнат написал:

#1468102
Но. Критикуем только Пересветы.

Мы здесь вроде про Ослябю речем, не правда ли? Однако согласитесь, у бритов более сбалансированный кораблик вышел.


Жить будем столько - сколько отмерил Бог.
Только откуда вдруг эта пуля в бок?
Весь истекая кровью уходит волк.
the word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

 

#3065 24.09.2020 20:20:36

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8241




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

Nemo-800 написал:

Nemo-800 написал:

#1468372
Мы здесь вроде про Ослябю речем, не правда ли? Однако согласитесь, у бритов более сбалансированный кораблик вышел.

Истино.
Инглиз планировал Канопусы в ответ на явление Фудзи.
Пытаюсь понять, что бы было с К, окажись он на месте Осляби. Или Пересвета с Победой
И... Не радостно

#1468372
Не на всех.

Воот оказывается инглиз и в серии то корабли допиливал.

Nemo-800 написал:

#1468372
вы посмотрите внимательно как это сделано на нем и как угребищно на Ослябе.

У инглиза высота цитадели и прикрытая площадь больше.

Nemo-800 написал:

#1468372
Дык если это делать по-умному, то в чем трабла то?

По умному эт не по русски.

Отредактированно Игнат (24.09.2020 20:21:30)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

 

#3066 26.09.2020 21:00:23

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 648




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

Запустил старый комп, перечитываю то что раньше нагреб. Наткнулся на интересную работу 1906 года. Там утверждается, что за 15 минут до гибели Ослябя получил пробоину 12" в 9" ГБП, взрыв в момент прохождения, сразу пполучилось большое затопление и быстро нарастающий крен из за перетекания воды скопившейся в носовой части на левый борт, из за быстрого развития катастрофы меры спрямления результатов не дали. Также сказано, что в борт носовой 10" башни пришел 12" снаряд давший пробитие с взрывом в момент прохождения, прислуга очти вся погибла,башня вышла из строя.


Жить будем столько - сколько отмерил Бог.
Только откуда вдруг эта пуля в бок?
Весь истекая кровью уходит волк.
the word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

 

#3067 27.09.2020 02:23:49

Сидоренко Владимир
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5116




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

Nemo-800 написал:

#1468666
Наткнулся на интересную работу 1906 года. Там утверждается, что за 15 минут до гибели Ослябя получил пробоину 12" в 9" ГБП, взрыв в момент прохождения, сразу пполучилось большое затопление и быстро нарастающий крен из за перетекания воды скопившейся в носовой части на левый борт, из за быстрого развития катастрофы меры спрямления результатов не дали. Также сказано, что в борт носовой 10" башни пришел 12" снаряд давший пробитие с взрывом в момент прохождения, прислуга очти вся погибла,башня вышла из строя.

Очень интересно.

Спойлер :

 

#3068 27.09.2020 04:18:52

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 648




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

Сидоренко Владимир написал:

#1468713
Очень интересно.

Перепишу название, как опять доберусь до инета выложу.


Жить будем столько - сколько отмерил Бог.
Только откуда вдруг эта пуля в бок?
Весь истекая кровью уходит волк.
the word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

 

#3069 27.09.2020 04:35:58

Сидоренко Владимир
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5116




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

1

Nemo-800 написал:

#1468666
Также сказано, что в борт носовой 10" башни пришел 12" снаряд давший пробитие с взрывом в момент прохождения, прислуга очти вся погибла,башня вышла из строя.

... тогда все люди, находившиеся со мной, вышли через носовую башню наверх; когда я вышел в носовую башню, то башня была выведена из строя и орудия поворочены на левый борт. Из прислуги никого не было, только лежали убитые; у башни же пробито с левой стороны; видно, что попал 12" снаряд, который ударил по телу орудия...

(с) Описание боя минно-машинного кондуктора Заварина.

 

#3070 27.09.2020 04:49:21

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 648




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

Сидоренко Владимир написал:

#1468719
(с)

Там еще есть милая фраза "Японский адмирал Того начал бой с нападения на головной корабль нашей левой колонны- броненосец Ослябя"


Жить будем столько - сколько отмерил Бог.
Только откуда вдруг эта пуля в бок?
Весь истекая кровью уходит волк.
the word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

 

#3071 27.09.2020 07:26:29

АК
Участник форума
Сообщений: 1086




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

Сидоренко Владимир написал:

#1468719
... тогда все люди, находившиеся со мной, вышли через носовую башню наверх; когда я вышел в носовую башню, то башня была выведена из строя и орудия поворочены на левый борт. Из прислуги никого не было, только лежали убитые; у башни же пробито с левой стороны; видно, что попал 12" снаряд, который ударил по телу орудия...

(с) Описание боя минно-машинного кондуктора Заварина.

башня на левый борт - логично по ситуации. Здесь "с левой стороны" не может быть бортом. Скорее уж левая сторона лобовой брони башни и левое орудие. Что логично,  т.к. Ослябя стрелял по Микасе и получил в ответ с курсовых углов чуть левее директриссы стрельбы.

 

#3072 27.09.2020 11:23:51

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 4900




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

1

То Сидоренко Владимир

Вот так и рождаются "Мифы и легенды нашего Городка":  http://my-pw.ru/soft/sml/pigs/50.gif
Как тут не вспомнить карузного Рабиновича?

Nemo-800 написал:

#1468666
Там утверждается, что... в борт носовой 10" башни пришел 12" снаряд давший пробитие с взрывом в момент прохождения, прислуга почти вся погибла, башня вышла из строя

А в оригинале:
"Из прислуги никого не было, только лежали убитые;
у башни же пробито с левой стороны; видно, что попал 12" снаряд, который ударил по телу орудия...
Как видим, нет ни слова ни про трагическую гибель "почти всей" прислуги, ни про "пробоину в борту".
Вспоминается киноклассика:
- Ну, а что господа офицеры?
- Они все погибли... Все! :D

Nemo-800
Друг-Бобёрище, "с левой стороны" - это совсем не обязательно левый борт.
Вот предположим, что "с левой стороны" у  тебя есть левое ухо и левый глаз.
Так вот левый глаз никак не может быть на "левом борту" (если конечно он у тебя не расположен возле уха), хотя он и находится "с левой стороны".
По свидетельству другого очевидца "крупный снаряд попал в крышу 10-дм башни и, пробив её, разорвался внутри. Все три колпака на крыше были вырваны и выкинуты."
Так что эта пробоина - в крыше, над левым орудием.

Nemo-800 написал:

#1468721
Там еще есть милая фраза "Японский адмирал Того начал бой с нападения на головной корабль нашей левой колонны

Эта "милая фраза" (С) ещё раз опровергает унылую сказку Рожественского и нынешних ЗПРофилов про то, что 2ТОЭ успела перестроиться в одну колонну до открытия огня.
Ан нет, шли они по-прежнему в двух колоннах.

Отредактированно Kronma (27.09.2020 11:45:34)


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

 

#3073 27.09.2020 12:23:12

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 8611




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

Kronma написал:

#1468734
Эта "милая фраза" (С)

так стрелять то у японцев кто первым начал? Микаса?
Разве по Ослябя?
Вот так и рождаются "Мифы и легенды нашего Городка"(с)

Kronma написал:

#1468734#1468734
Ан нет, шли они по-прежнему в двух колоннах.

ну так японцы тоже шли в разных отрядах, которые поворачивали каждый на свое усмотрение.
все же помнят что русские видели скучившиеся японские суда:
"адмирал приказывал бить в кучу, так как, во время поворота, суда неприятеля казались сбившимися в кучу"(с)
и ничего - победили.
вот из того что выложил ув.В.Сидоренко видно, что хвост 2БО японцев вообще начать бой левым бортом - через голову отряда? со стрельбой на циркуляции? какие проблемы?

или сейчас нам расскажут чем "цирк с конями" отличается от "джигитовки"?


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

 

#3074 27.09.2020 12:40:50

Вальчук Игорь
Участник форума
Откуда: Одесса, государство Украина
фрегат Elizabeth
Сообщений: 3891




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

только что, искал одно, а нашел другое
https://military.wikireading.ru/81261
тут все тайны Цусимы, читайте, наслаждаетесь
можно не благодарить


Кто зло не помнит, тот и добро забудет!

 

#3075 27.09.2020 12:52:10

Сидоренко Владимир
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5116




Re: Ослябя - он утонул, разъясните разницу

Вальчук Игорь

Вальчук Игорь написал:

#1468742
только что, искал одно, а нашел другое
https://military.wikireading.ru/81261
тут все тайны Цусимы, читайте, наслаждаетесь
можно не благодарить

Дык, эта...

Сидоренко Владимир написал:

#974040
Писать о Цусиме в России не только можно, но и будут вечно.
Зудящие анусы поцреотов за бесславно прос*анную войну в целом и Цусимское сражение в частности - не заживут никогда.
Ища в бескрайней Сети одно, случайно наткнулся на другое:
Борис Гaленин
ЦУСИМА - ЗНАМЕНИЕ КОНЦА РУССКОЙ ИСТОРИИ
Скрывaемые причины общеизвестных событий
Военно-историческое рaсследовaние

... ...

 

Board footer