Поэтому японский флот развивался более последовательно, в отличии от русского, которого бросало из стороны в сторону, от доктрины к доктрине, в зависимости от управляющего МТК...

Игнат написал:

#1127989
также как и иные флоты

От береговой оборонык "крейсерской" войне, потом к эскадреным сражениям..

Игнат написал:

#1127989
вполне кстати прослеживаемая линия с ЭБР.

Сколько типов русских ЭБР участвовало в Цусиме? А японских?

Игнат написал:

#1127989
т.е на иностранный опыт НЕ ориентировались? а как МТК решит?

Именно, как решит МТК...

helblitter написал:

#1127996
Именно, как решит МТК.

А в МТК СОМ заведовал?
и все же МТК наверное какие то исходные посылы имел. или что приснится?

helblitter написал:

#1128015
частник всех собраний...

протоколы в студию.

helblitter написал:

#1128015
В случае с 254/45мм пушкой - статья в "Моррском Сборнике" о ББО "Гидра"

Это как?? на "Идре" были 254мм?

helblitter написал:

#1128015
статьи в "Таймс" о "Алабаме"...

Т.е до алабамы про крейсерскую войну и не слыхивали?

Отредактированно Игнат (24.01.2017 21:16:35)

helblitter написал:

#1128022
Макаров принимал участие

кем наблюдателем?
или "его голос решающий " или один из многих?

helblitter написал:

#1128022
Желание иметь супер-ББО, которые в линии должны противостоять

Осадку сравните. ББО модет оперировать так куда Кайзер не пройдет.

helblitter написал:

#1128022
"Благородные" флотские офицеры считали каперство пиратством и романов о пиратах не читывали..

Читывали Брэма Стокера точно Семенов сказал.

дело военного исполнять приказ а не романы читать про пиратиков.

helblitter написал:

#1128015
В случае с 254/45мм пушкой - статья в "Моррском Сборнике" о ББО "Гидра"

Нет, в случае с затеей строить ББО. А 254-мм орудие появилось в проекте уже позднее (изначально - 229-мм ГК).

Игнат написал:

#1128030
кем наблюдателем?
или "его голос решающий " или один из многих?

Смотря по какам вопросам..
Итог спорам подвело совещание, состоявшее­ся в субботу 27 декабря 1897 года под председа­тельством генерал-адмирала. На нем присутствова­ли вице-адмиралы: управляющий Морским мини­стерством П.П.Тыртов 1-й, Н.И.Казнаков, В.П.Верховский, И.М.Диков, С.П.Тыртов 2-й, С.О.Макаров, Ф.К.Авелан и Е.И.Алексеев. В результате продол­жительных дискуссий было решено, что к 1903 году на Дальнем Востоке следует иметь 10 эскадренных броненосцев, все уже построенные броненосные крейсеры, планировавшийся броненосный крейсер (будущий «Баян»), 10 крейсеров-разведчиков во­доизмещением по 5000—6000 т и 10 — по 2000— 2500 т, два (в крайнем случае — один) носителя миноносок типа «Vulcan», один заградитель, 36 ми­ноносцев типа "Сокол» и 11 уже дислоцировавших­ся на Владивосток номерных миноносцев.Как всегда в подобных случаях, была в России и своя «национальная» идея. Ее автором являлся вице-адмирал С.О.Макаров, считавший наиболее целесообразной постройку универсальных «безбронных судов" водоизмещением около 3000 т вме­сто броненосцев, больших крейсеров и малых раз­ведчиков. Он решительно высказывался против ув­лечения скоростью в ущерб артиллерии, ссылаясь при этом на мнение генерала Корпуса морской ар­тиллерии Ф.В.Пестича, полагавшего, что «не стоит догонять противника, чтобы быть им разбитым». С другой стороны, как считал С.О.Макаров, для дальних разведок большая скорость не очень важ­на, так как обстановка меняется слишком быстро, и данные все равно будут в известной степени уста­ревшими и неточными (эту мысль следует признать справедливой только для эпохи, предшествовавшей появлению радиопередатчиков}, для ближней же разведки достаточно миноносцев. «Безбронное суд­но», идею которого С.О.Макаров впервые обосно­вал на совещании флагманов в Чифу в мае 1895 го­да и впоследствии на протяжении почти десяти лет пытался осуществить, представляло собой легкий крейсер водоизмещением не менее 3000 т, со скоро­стью в 20 уз и мощным вооружением из двух 203-, четырех 152- и двенадцати 75-мм пушек. В особом мнении о судостроительной программе на 1903— 1923 годы С.О.Макаров четко определил свое от­ношение к быстроходным разведчикам: - Будет уже не малым выигрышем, если суда в 3000 тонн типа "Новик" заменят безбронными судами того же во­доизмещения, годными и для разведки, и для боя». Интересно, что в феврале 1904 года С.О.Мака­ров в письме управляющему Морским министер­ством Ф.К.Авелану предлагал переделать строив­шиеся на Невском судостроительном заводе по не­сколько измененным чертежам "Новика» крейсе­ры «Изумруд» и «Жемчуг», приблизив их к кораблю своей мечты. Согласно расчетам, произведен­ным корабельным инженером П.Ф.Вешкурцовым, в случае снятия средней машины и части котлов можно было получить выигрыш в 270т, за счет чего предлагалось усилить артиллерию, установив одно 203-, пять 152- и десять 75-мм орудий, поставить четыре минных аппарата и подкрепить корпус. В ос­вободившемся машинном отделении рекомендова­лось установить два вспомогательных двигателя по 100 л.с. «для крейсерства тихим ходом». Скорость должна была уменьшиться на 2,7 уз и составить 22.3 уз (в расчет, правда, вкралась ошибка: по проекту эти корабли имели ход не 25, а только 24 уз). Даже если бы подобная реконструкция была признана целесо­образной, на нее просто не было времени — кораб­ли едва успели подготовить для включения в со­став 2-й эскадры Тихого океана. http://wunderwafe.ru/Magazine/Midel/03/02.htm

helblitter написал:

#1128216
А чем партия отличается от шайки?
Или союз(бунд на идиш) от банды или роты(бандера по-испански)?

хорошо. сначала вопрос - сейчас к примеру Единая Россия - партия или шайка?

helblitter написал:

#1133241
Это Ваш выбор...

это не выбор это вопрос Вам.

helblitter написал:

#1128216
А чем партия отличается от шайки?
Или союз(бунд на идиш) от банды или роты(бандера по-испански)?

взят пример первой попавшейся организации.
раз заявили - так рассуждайте и разъясняйте.

helblitter написал:

#1134404
Отношением к собравшимся в банду(союз, шайку)

отношением кого?
и ФЗ подалуста раз вы так любите

helblitter написал:

#1134443
"Партия Витте", но "шайка Безобразова" согласно "авторитетных" историков...

своей головой подумать можете?
"не верь ты им батюшка не верь, про тебя вот тоже говорят что ты умный"(с)

Отредактированно Игнат (15.02.2017 21:43:05)

итак. по вашей логике. т.е по Мао-Цзедуну.
РИ должна и что кстати делала -  не строить ЭБр с казематным расположением орудий, не применять ВВ на основе Пикриновой кислоты, не строить маломореходные ЭБР и БРКР, итд

helblitter написал:

#1134614
против всего того, что враг поддерживает, мы должны бороться.

Отредактированно Игнат (16.02.2017 15:08:58)