Сейчас на борту: 
FOBOS.DEMOS,
Olegus1974k,
Unforgiven
   [Подробнее...]

#1 17.11.2011 16:58:15

вит81
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Крейсер 1-го ранга Владимир Мономах
Сообщений: 1898




Боекомплект Варяга и Корейца.

Интересуют ссылки или данные по штатному БК Варяга и Корейца.
Читал, что Варяг истратил 1105 снарядов.
Кореец ведь тоже стрелял.
Что у него осталось?


"Никогда не воюйте с русскими, ибо на каждое ваше гениальное стратегическое решение они ответят непредсказуемой глупостью, которая, в конечном счёте приведёт их к победе".
Отто фон Бисмарк

 

#2 17.11.2011 19:28:22

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 7649




Re: Боекомплект Варяга и Корейца.

В "Синенькой книжечке" немного другие даные по раходу БК "Вари" (Полутов)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

 

#3 17.11.2011 20:25:29

поллитра
Гость




Re: Боекомплект Варяга и Корейца.

Штатный боекомплект «Варяга» включал 2388 выстрелов калибром 152 мм, 3000 патронов 75 мм, 1490 — калибром 64 мм к десантным пушкам, 5000 — калибром 47 мм и 2584 — калибром 37 мм. Однако в процессе подъема «Варяга» японцами было снято с него 128 снарядов калибром 152 мм. Их сдали в арсенал, забраковав несколько штук. Далее с поднятого крейсера были извлечены 2027 зарядов калибра 152 мм, 391 стальных 152-мм снаряда, 545 кованных 152-мм снаряда, 587 чугунных 152-мм снаряда, 336 шрапнелей 152-мм, 88 152-мм сегментных снаряда. Итого было поднято 2087 152-мм снарядов и 2027 зарядов к ним. Вычитая эти цифры(любую из двух) из боекомплекта получаем цифру, существенно меньшую заявленных Рудневым 425 снарядов. Понятно, что у нас нет данных о боекомплекте «Варяга» перед боем, но вполне логично исходить из того, что он был штатным или даже меньше штатного.http://dr-guillotin.livejournal.com/51439.html

 

#4 17.11.2011 22:46:24

Юр Саныч
Гость




Re: Боекомплект Варяга и Корейца.

поллитра написал:

Оригинальное сообщение #440012
1490 — калибром 64 мм к десантным пушкам

Вы не ошиблись? Многовато по-моему 745 снарядов на десантную пушку.

 

#5 18.11.2011 09:09:36

Стерегущий
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3
Откуда: Рязань
ЭБР "Ретвизан"
Сообщений: 7975




Re: Боекомплект Варяга и Корейца.

Юр Саныч написал:

Оригинальное сообщение #440064
Многовато по-моему 745 снарядов на десантную пушку.

Это норма. Скажем на Авроре было по 740 снарядов, на Ушакове - немногим меньше.


Если безопасности вашего государства угрожают названия улиц, городов, памятники, геральдика, люди, которые там живут и язык, на котором они говорят: вероятно вы строите своё государство на чужой территории... (c)

 

#6 18.11.2011 12:29:15

Юр Саныч
Гость




Re: Боекомплект Варяга и Корейца.

Я почему удивился: у штатной корабельной пушки 75 мм всего 250 снарядов на пушку, а на используемую от случая к случаю десантную пушку в 3 раза больше  снарядов. Даже 47мм меньше - по 625 шт

 

#7 18.11.2011 20:48:53

Japp
Гость




Re: Боекомплект Варяга и Корейца.

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #440111
Скажем на Авроре было по 740 снарядов

Очень прошу Вас дать ссылки на технические характеристики и анализ боевого состояния Авроры. Поверьте, очень нужно!!

 

#8 18.11.2011 21:04:19

Стерегущий
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3
Откуда: Рязань
ЭБР "Ретвизан"
Сообщений: 7975




Re: Боекомплект Варяга и Корейца.

Japp написал:

Оригинальное сообщение #440332
Очень прошу Вас дать ссылки на технические характеристики и анализ боевого состояния Авроры.

Не вполне понял что именно Вас интересует, но может быть это Вам поможет:
http://www.wunderwaffe.narod.ru/WeaponB … index.html
во всяком случае данные на боезапас десантных орудий Авроры я брал именно из этой книги.
Впрочем, если есть какие то иные конкретные вопросы - задавайте. Поможем, чем сможем.


Если безопасности вашего государства угрожают названия улиц, городов, памятники, геральдика, люди, которые там живут и язык, на котором они говорят: вероятно вы строите своё государство на чужой территории... (c)

 

#9 18.11.2011 21:10:47

NMD
Вице-адмиралъ
v-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 5459




Re: Боекомплект Варяга и Корейца.

Юр Саныч написал:

Оригинальное сообщение #440161
Я почему удивился: у штатной корабельной пушки 75 мм всего 250 снарядов на пушку, а на используемую от случая к случаю десантную пушку в 3 раза больше  снарядов. Даже 47мм меньше - по 625 шт

Десант тогда считался важным пунктом БП корабля.  Десантных учений было как бы не больше артиллерийских.

 

#10 19.11.2011 00:40:47

AVV
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Киев, Украина
R.N. Littorio
Сообщений: 7318




Re: Боекомплект Варяга и Корейца.

Вечер добрый!

NMD написал:

Оригинальное сообщение #440345
  Десантных учений было как бы не больше артиллерийских.

Да,к примеру, Добротворский, когда командовал догоняющим отрядом 2-й ТОЭ, провел несколько десантных учений.


Molti nemici - molto onore

 

#11 19.11.2011 05:17:57

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Боекомплект Варяга и Корейца.

http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=964&p=1
Вот тут есть боекомплект однотипного с Корейцем Манчжура.(после разоружения в Шанхая). Не думаю что боекомплект Корейца сильно отличался.
Есть там и боекомплект Аскольда,тоже после разоружения.Хотя тут сравнение с Варягом  может быть очень относительным. Меня больше всего удивило наличие на Аскольде именнно снарядов к десантной пушке. Уж их то в первую очередь надо сдать на нужды сухопутной обороны.

Отредактированно Geomorfolog (19.11.2011 05:18:38)


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

 

#12 19.11.2011 08:51:20

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5201




Re: Боекомплект Варяга и Корейца.

Geomorfolog написал:

Оригинальное сообщение #440455
Вот тут есть боекомплект однотипного с Корейцем Манчжура.(после разоружения в Шанхая).

Интересный момент: у Широкорада написано, что все снаряряды к 8"/35 снаряжались черным порохом в разном количестве, а в данной ведомости: common - с порохом (powder), A-P - c бризантным ВВ (dynamite).


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

 

#13 19.11.2011 16:18:37

поллитра
Гость




Re: Боекомплект Варяга и Корейца.

вит81
Кстати, в книге Сулиги приводится боекомплект на ствол. Просто идёт ремонт, книгу трудно найти..

 

#14 21.11.2011 13:26:01

VancheZ
Участник форума
Миноносец "Быстрорастворимый"
Сообщений: 149




Re: Боекомплект Варяга и Корейца.

Касаемо вопроса боекомплекта и что реально было погружено на "Варяг" и "Корейц" - этот вопрос останется без точного ответа. Беда РЯВ в том, что отсутствует целый пласт источников - документы из Порт-Артура, точнее делопроизводственная документация - ее уничтожили. А там как раз должно было бы быть (хотя зная как такую докуменатацию "ведут"...) и про уголь, и про состояние кораблей, и про боеприпасы.

Отредактированно VancheZ (21.11.2011 13:36:00)

 

#15 08.12.2011 11:53:00

вит81
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Крейсер 1-го ранга Владимир Мономах
Сообщений: 1898




Re: Боекомплект Варяга и Корейца.

Боеприпасы делали у нас или зарубежом заказывали?


"Никогда не воюйте с русскими, ибо на каждое ваше гениальное стратегическое решение они ответят непредсказуемой глупостью, которая, в конечном счёте приведёт их к победе".
Отто фон Бисмарк

 

#16 08.12.2011 12:22:55

vov
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 8130




Re: Боекомплект Варяга и Корейца.

VancheZ написал:

Оригинальное сообщение #441183
Касаемо вопроса боекомплекта и что реально было погружено на "Варяг" и "Корейц" - этот вопрос останется без точного ответа. Беда РЯВ в том, что отсутствует целый пласт источников - документы из Порт-Артура, точнее делопроизводственная документация - ее уничтожили. А там как раз должно было бы быть (хотя зная как такую докуменатацию "ведут"...) и про уголь, и про состояние кораблей, и про боеприпасы.

А зачем бы на "Варяг" принимать боезапас сверх комплекта? В мирное-то время?
Речь, конечно, о 6", в меньшей степени о 3". "Мелочи" в ящиках могло быть и меньше и больше. Но не в ней суть.

 

#17 23.02.2012 01:10:31

ВЕРА
Гость




Re: Боекомплект Варяга и Корейца.

Здраствуйте , я правнучка  моряка с лодки Кореец , Ваганова Николая Михайловича , осуществлявщего взрыв Корейца и служившим квайцейтместером 1 ст.
Хотела поделиться информацией   о нем но не знаю куда это разместить не подскажите '

 

#18 23.02.2012 01:28:55

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Боекомплект Варяга и Корейца.

ВЕРА написал:

Оригинальное сообщение #484786
Хотела поделиться информацией   о нем но не знаю куда это разместить не подскажите '

http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=1923


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

 

#19 23.02.2012 11:15:36

Стерегущий
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3
Откуда: Рязань
ЭБР "Ретвизан"
Сообщений: 7975




Re: Боекомплект Варяга и Корейца.

ВЕРА написал:

Оригинальное сообщение #484786
куда это разместить не подскажите

Лучше наверное все же в этом разделе создать специальную ветку. В разделе  "Война, корабли и люди." - боюсь потеряется.


Если безопасности вашего государства угрожают названия улиц, городов, памятники, геральдика, люди, которые там живут и язык, на котором они говорят: вероятно вы строите своё государство на чужой территории... (c)

 

#20 23.02.2012 20:20:16

Стерегущий
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3
Откуда: Рязань
ЭБР "Ретвизан"
Сообщений: 7975




Re: Боекомплект Варяга и Корейца.

Немного в тему:
http://s018.radikal.ru/i521/1202/33/cbb97d2b9889.jpg


Если безопасности вашего государства угрожают названия улиц, городов, памятники, геральдика, люди, которые там живут и язык, на котором они говорят: вероятно вы строите своё государство на чужой территории... (c)

 

#21 01.03.2012 09:50:58

GROMOBOI
Гость




Re: Боекомплект Варяга и Корейца.

2 × 64-мм/19 (1490) орудия Барановского и  2 × 7,62 пулемёта применялись не только при десантировании на берег (имели колеса), но так же и устанавливались на паровых и гребных судах (спец. лафет), для несения конвойно-охранных или дозорных действий, а так же для защиты минных постановок (для этого на крейсере имелись мины, 35 (22) мин заграждения), или прикрытие торпедной атаки (торпеды катерам тогда не пологались, тогда на паровых катерах использовали метательные мины, на кр. их было 2 × 254-мм ТА, в БК 6 метательных мин).
Вот по этому такой большой БК для десантных орудий.
В Порт-Артуре, во время боевых действий, паровые катера с Бр. и Кр. использовались постоянно, в основном для несения брандвахты, дозора и прибрежной разведки, в последствии - для минирования или тральных работ. Это себя оправдало, потому как подвергать опасности более крупные суда и корабли было не целесообразно. Во вторых, катера имели меньшую осадку (хоть и малую скорость), поэтому на минах не подрывались (для эскадренного траления использовались миноносцы). В третьих, катера имели меньший силуэт и скорость, и их трудно было спутать (даже ночью, или в плохую погоду) с миноносцами противника.

 

#22 01.03.2012 11:09:02

NMD
Вице-адмиралъ
v-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 5459




Re: Боекомплект Варяга и Корейца.

GROMOBOI написал:

Оригинальное сообщение #488083
но так же и устанавливались на паровых и гребных судах (спец. лафет),

На барказах они устанавливались.  Лафет был при этом использован сухопутный со снятыми колёсами.  Угол ГН где-то +/-5 градусов.  Много так не навоюешь.

 

#23 01.03.2012 13:19:06

shestow
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 522




Re: Боекомплект Варяга и Корейца.

На модели в ЦВВМ пушки Барановского на тумбовых станках показаны установленными на тумбовых лафетах на палубе полубака,  под крыльями  мостика. Боекомплект большой, потому что в него входили три вида снарядов – граната, шрапнель и картечь, доля картечей и шрапнели была около половины.


Историю пишут разные люди, а лопата не обманет

 

#24 12.03.2012 04:53:55

Koteika
Гость




Re: Боекомплект Варяга и Корейца.

с таким можно было сразу утонуть. кореец вобще не попадал в разряд боевых кораблей.

 

#25 12.03.2012 04:55:38

Koteika
Гость




Re: Боекомплект Варяга и Корейца.

Асамы думаю на весь рейд бы хватило если что.

 

Board footer