Вы не зашли.
yuu2 написал:
#1396404
Вы меняете обводы. Т.е. задача не автомодельна ни по отношению к относительной скорости, ни по отношению к удельной мощности
Я не меняю длину корпуса и скорость.
Смена обводов может сказаться только как увеличение водоизмещения.
Поскольку крайне лениво каждый раз рисовать теорию, использую удельные величины.
Вне зависимости от обводов на одинаковой скорости создаётся волна одинаковой длины.
арт написал:
#1396416
Я не меняю длину корпуса и скорость
Постановка булей меняет смоченный периметр, меняет размер фронтальной проекции. И то, и другое работает на рост сопротивления.
Да и нафиг не сдались океаанскому крейсеру в корпусе "севастополя" були. Ему нужен развитый бак. Для чего и нужно снять одну башню ГК.
yuu2 написал:
#1396571
Постановка булей меняет смоченный периметр, меняет размер фронтальной проекции. И то, и другое работает на рост сопротивления.
Да. Вполне возможно увеличение смоченной поверхности. Да, это влияет на сопротивление. Однако это ни как не влияет на относительную скорость.
yuu2 написал:
#1396571
Да и нафиг не сдались океаанскому крейсеру в корпусе "севастополя" були. Ему нужен развитый бак. Для чего и нужно снять одну башню ГК.
Думаю что именно в корпусе Севастополя подобный крейсер не создать.
Затем, что нарастить ёмкость ПТЗ "севастополей" при новых котлах и турбинах можно не "наружу" - булями, в "внутрь" - доп.переборками внутри корпуса.
yuu2 написал:
#1396620
Затем, что нарастить ёмкость ПТЗ "севастополей" при новых котлах и турбинах можно не "наружу" - булями, в "внутрь" - доп.переборками внутри корпуса.
Вы мне объясните зачем вообще возиться с Севастополем. Это не говоря о том, что сложность предлагаемых вами работ просто запредельная.
Отредактированно арт (19.11.2019 20:48:53)
yuu2 написал:
#1396641
Ровно затем, зачем и карманник в середине 1930х
Сам по себе карманник нам не нужен.
Ваш же вариант с перестройкой линкора просто не исполним.
yuu2 написал:
#1396641
Рисовали же проект возвращения в мир "Бутакова"...
Это мне не понятно.
арт написал:
#1396650
Это мне не понятно
"Бутакова" планировали ввести в строй, как учебно-артиллерийский для обкатки экипажей новейших эсминцев/лидеров.
Точно так же "Фрунзе" можно восстановить в роли крейсера для обкатки оборудования и экипажей уже запланированных "советских союзов" и валово заказываемых "молотовых"/"чапаевых".
Где океанская ("карманная") дальность - лишь следствие избыточности исходного "севастопольского" корпуса для учебных целей.
Отредактированно yuu2 (20.11.2019 00:31:44)
РыбаКит написал:
#1396701
У ЧФ вообще то задача недопущения прорыва флота противника через Босфор.
Один-два карманника врятли способны выполнить такую задачу.
yuu2 написал:
#1396698
"Бутакова" планировали ввести в строй, как учебно-артиллерийский для обкатки экипажей новейших эсминцев/лидеров.
Точно так же "Фрунзе" можно восстановить в роли крейсера для обкатки оборудования и экипажей уже запланированных "советских союзов" и валово заказываемых "молотовых"/"чапаевых".
Проект так и был не осуществлен.
yuu2 написал:
#1396698
Где океанская ("карманная") дальность - лишь следствие избыточности исходного "севастопольского" корпуса для учебных целей.
Океанская дальность слабо осуществима именно для севастополей.
Вы же предлагаете совсем другое. А именно значительную перестройку корпуса, изменение положения крайне тяжелого оборудования и значительное увеличение мощности ЭУ. Что теоретически крайне сложно, а практически лишено смысла.
арт написал:
#1396714
Один-два карманника врятли способны выполнить такую задачу.
Это задача для флота. Один-два корабля такую задачу вообще не могут решить. А вот обеспечить противодействие вашингтонцам и лондонцам могут.
yuu2 написал:
#1396698
Точно так же "Фрунзе" можно восстановить в роли крейсера для обкатки оборудования и экипажей уже запланированных "советских союзов" и валово заказываемых "молотовых"/"чапаевых".
Ну тогда это не карманник, а парта будет. С винегретом из 305, 180, 152(причем как в трех так и в 2х орудийном исполнении) и 100... Вот радость то будет для Арт офицера... А если були цистерны-поставить....
А вообще какая разница над каким корпусом издеваться Полтава, Измаил так перспективней будет.
РыбаКит написал:
#1396721
противодействие вашингтонцам и лондонцам
В открытом океане. Где время подхода подкреплений к застигнутым со спущенными штанами "лондонцам" в разы больше времени на их утопление и последующий ремонт. На ЧФ карманнику делать нечего.
mangust-lis написал:
#1396739
Ну тогда это не карманник, а парта будет
А одно другого не исключает. Тот же "Океан/Комсомолец" весьма значительные по меркам довоенного РККФ походы совершал. На то она и парта, чтобы не расходовать на это дело ресурс основных кораблец флота.
mangust-lis написал:
#1396739
С винегретом из 305, 180, 152
3*3*12"/52 и на месте носового барбета на вновь созданном баке 1*3*180, или 1*3*6" - а почему бы и нет? Из СК - спарки 130ок - как планировали для "Бутакова" и новых лидеров. Зенитная артиллерия на 1940й аыйдет посредственной, но в роли учебного корабль может таки получить радар. Плюс, на большом корпусе и мест для новых зениток найти можно больше, чем на "Бутакове", или исходном "Кирове".
Отредактированно yuu2 (20.11.2019 10:40:33)
РыбаКит написал:
#1396721
Это задача для флота. Один-два корабля такую задачу вообще не могут решить. А вот обеспечить противодействие вашингтонцам и лондонцам могут.
Совершенно верно - задача флота.
Для этого надо строить флот.
mangust-lis написал:
#1396739
А вообще какая разница над каким корпусом издеваться Полтава, Измаил так перспективней будет.
На самом деле разницы и нет.
Потому как ко времени когда появилась возможность перестройки, корпуса уже пришли в ветхость.
арт написал:
#1396750
Совершенно верно - задача флота.
Для этого надо строить флот.
Именно. А идеальное построение флота возможно только в идеальном мире. Поэтому умно поступают те кто строит то что сейчас может.
РыбаКит написал:
#1396757
Именно. А идеальное построение флота возможно только в идеальном мире. Поэтому умно поступают те кто строит то что сейчас может.
Это слишком обобщенно. Для предвоенного флота вообще трудно придумать альтернативу.
арт написал:
#1396758
Это слишком обобщенно.
Конкретные вещи я писал неоднократно.
арт написал:
#1396758
Для предвоенного флота вообще трудно придумать альтернативу.
Придумывать не надо- надо просто неплохо знать обстоятельства того времени.
РыбаКит написал:
#1396763
Конкретные вещи я писал неоднократно.
Да все писали. Другое дело что редко кто поменял своё мнение.
РыбаКит написал:
#1396763
Придумывать не надо- надо просто неплохо знать обстоятельства того времени.
Знать обстоятельства, мы можем только по воспоминаниям.
арт написал:
#1396758
Для предвоенного флота вообще трудно придумать альтернативу.
Можно.... Даже в рамках тогдашних теорий и бабла