Сейчас на борту: 
Буйный,
клерк
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 17 18 19 20 21 22

#451 20.11.2019 19:04:40

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Советский карманник.

Cobra написал:

#1396983
Можно.... Даже в рамках тогдашних теорий и бабла

Так и не спорю что можно. Просто у меня это за собой тянул двигателестроение, артиллерию и ещё много чего.
Просто же поменять одни корабли на другие, на мой взгляд бессмыслено.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#452 21.11.2019 00:26:39

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Советский карманник.

Cobra написал:

#1396983
Даже в рамках тогдашних теорий

А вот это главная проблема- отсутствие мощного вхожего лидера, любящего флот, способного умерить амбиции тиретиков, а тупо заставить работать и строить нормальный сбалансированный флот с нормальным приложением мировых военных теорий.

Отредактированно РыбаКит (21.11.2019 00:29:40)


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#453 21.11.2019 00:33:29

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Советский карманник.

арт написал:

#1396989
Просто у меня это за собой тянул двигателестроение, артиллерию и ещё много чего.

Естественно. Но есть и ньюансы- главное сдержать тенденцию попыток построения самых лучших, уникальных мегаоружий. Что всегда кончалось  минимум полуг-ном.
Ну и лично у меня интерес сделать иначе, не обязательно сделать лучше.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#454 23.11.2019 13:37:55

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Советский карманник.

РыбаКит написал:

#1397090
Ну и лично у меня интерес сделать иначе, не обязательно сделать лучше.

Какой смысл в изменениях, если альтернатива оказывается хуже (не лучше) оригинала?


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#455 23.11.2019 17:55:33

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Советский карманник.

арт написал:

#1397752
Какой смысл в изменениях, если альтернатива оказывается хуже (не лучше) оригинала?

Построение альтернативных миров помогает находить пробелы в знаниях реальности.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#456 23.11.2019 18:11:35

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Советский карманник.

РыбаКит написал:

#1397821
Построение альтернативных миров помогает находить пробелы в знаниях реальности.

Не понятно каким образом.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#457 23.11.2019 18:21:10

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Советский карманник.

РыбаКит написал:

#1397089
строить нормальный сбалансированный флот

Слова Эссена помним?


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#458 25.11.2019 21:28:58

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Советский карманник.

Во время войны, на Черном море «карманник» бы курсировал в Севастополь и обратно, как «Красный Кавказ» в реале. Интересно было бы посмотреть на него на Северном флоте, если он бы там оказался бы.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#459 25.11.2019 21:30:44

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Советский карманник.

Андрей Рожков написал:

#1398447
на Черном море «карманник» бы курсировал в Севастополь и обратно, как «Красный Кавказ» в реале

КК как то не слишком уж курсировал на этой линии...


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#460 26.11.2019 02:14:21

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Советский карманник.

арт написал:

#1397827
Не понятно каким образом

Когда начинаешь моделировать мир начинаешь глубже изучатьтреал наталкивается на места своего не знания. Я например когда шутей ную Мексику Попавшего Бобра моделировать внезапно открыл для себя целый мир судоходных компаний работавших на ДВ. С удовольствием рою до сих пор.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#461 26.11.2019 02:15:29

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Советский карманник.

Cobra написал:

#1397833
Слова Эссена помним?

Краснобай и баламут.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#462 26.11.2019 02:24:19

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Советский карманник.

Вообще я вижу только один вариант карманника- где то на 13-15кт, с парсоновским комплектом от балтийской светки в обводах от неё же либо с 254/50 в двух трёх орудийных башнях либо, что мне интереснее, 2х3-305/40, 8х1-130/55, 3х1-76/50 зенитных на станке Меллера. С использованием заделов от двух покорежившихся светок на ЧФ. Де факто глубокая переработка проекта по теме светки о 10кт с 12-6" в четырёх башнях.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#463 26.11.2019 08:16:13

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Советский карманник.

РыбаКит написал:

#1398528
Вообще я вижу только один вариант карманника

Всё упирается во время изготовления. В 20-х начале 30-х создать корабль можно только используя уже готовые башни и броню.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#464 26.11.2019 08:24:56

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Советский карманник.

арт написал:

#1398550
В 20-х начале 30-х создать корабль можно только используя уже готовые башни и броню.

Отнюдь. Работали с немцами, работали с бритами, с чехами с амерами. В реале. У всех есть опыт и по башням и по броне.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#465 26.11.2019 08:34:57

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Советский карманник.

РыбаКит написал:

#1398553
Отнюдь. Работали с немцами, работали с бритами, с чехами с амерами. В реале. У всех есть опыт и по башням и по броне.

Разве что требуется золото. Да и с  легкими башнями (у перечисленных) пока ещё большие проблемы.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#466 26.11.2019 09:06:48

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Советский карманник.

арт написал:

#1398557
Да и с  легкими башнями (у перечисленных) пока ещё большие проблемы.

Вот эта башня http://www.navweaps.com/Weapons/WNUS_12-45_mk5.php
с перебронировкой и тремя орудиями в одной люльке выходит в 420тонн.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#467 26.11.2019 09:15:18

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Советский карманник.

РыбаКит написал:

#1398561
с перебронировкой и тремя орудиями в одной люльке выходит в 420тонн.

Зачем нам они? У нас свои есть:

http://www.navweaps.com/Weapons/WNRussi … _m1907.php

http://www.navweaps.com/Weapons/WNRussi … _m1908.php


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#468 26.11.2019 10:06:06

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Советский карманник.

РыбаКит написал:

#1398527
Краснобай и баламут.

Верно сказано


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#469 27.11.2019 09:06:42

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Советский карманник.

арт написал:

#1398562
У нас свои есть:[/quote]
Это из той же конюшни- башни на полтавы разрабатывали амеры.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#470 27.11.2019 09:07:55

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Советский карманник.

арт написал:

#1398557
Разве что требуется золото.

Для ПЛ, ТКА, Бекаури нашли- найдут и для карманника.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#471 27.11.2019 09:57:04

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Советский карманник.

РыбаКит написал:

#1398895
башни на полтавы разрабатывали амеры.

Это в смысле на севастополи? Откуда информация?


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#472 27.11.2019 10:03:37

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Советский карманник.

РыбаКит написал:

#1398896
Для ПЛ, ТКА, Бекаури нашли- найдут и для карманника.

Если с ПЛ и ТКА понятно... то зачем тратиться на ТКР?


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#473 27.11.2019 10:12:55

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Советский карманник.

арт написал:

#1398903
то зачем тратиться на ТКР?

А зачем тратиться на ПЛ и ТКА?


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#474 27.11.2019 10:32:42

арт
Участник форума
Сообщений: 3122




Re: Советский карманник.

РыбаКит написал:

#1398906
А зачем тратиться на ПЛ и ТКА?

С точки зрения теории - защита собственных берегов и нарушение коммуникаций противника. Сразу продолжу - считаю первую программу восстановления флота вполне разумной.


Если большинство с вами не согласно, это не значит что большинство право.

#475 27.11.2019 10:57:00

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Советский карманник.

арт написал:

#1398915
считаю первую программу восстановления флота вполне разумной.

Интересно бы еще понять о чем вы. Я собчтвенно говоря о той части очередных программ где было сформулировано требование постройки крейсеров способных противостоять вашингтонцам. С предпосылкой в виде наличия влиятельного лоббиста ВМФ.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

Страниц: 1 … 17 18 19 20 21 22


Board footer