Fonzeppelin написал:

Оригинальное сообщение #533242
Моделям брони, существующим в 1930-ых она уступает где-то процентов на 40.

И по массе легче процентов на 40? Если массы такие же, то ни что не мешает на воссозданном карманном линкоре "Полтава" установить 368мм ГБП из новой брони.

Fonzeppelin написал:

Оригинальное сообщение #533242
Угу, когда немцы взялись усиливать зенитнео вооружение субмарин, они тоже думали. что это чего-то стоит. Чувства уверенности в своем оружии, например.

Однако ж существуют и другие примеры. Например абсолютная неэффективность немецких противотанковых и танковых пушек в начале ВОВ против брони КВ-1 начисто деморализовывала экипажи немецких танков при встрече с ним. То же самое было с американскими экипажами М41 "Бульдог" когда они столкнулись в 55-м году в Корее с Т-34-85. То же самое было с М47 и первыми М48 вплоть до прямого отказа идти на этих машинах в бой во Вьетнаме. Если в туманной дымке в кабельтовых 50-ти от крейсера пр.26-бис с 305мм орудиями вдруг вынырнет силуэт "Шархнодста", то наш крейсер хоть что то сможет сделать. Экипаж будет ощущать себя уверенно под защитой мощных 305мм орудий до самого конца. В тоже время в аналогичной ситуации экипажу обычного пр.26-бис со 180мм пушками не позавидуешь. Они и сделать то нифига не смогут.

Отредактированно CVG (19.05.2012 13:50:22)

И по массе легче процентов на 40? Если массы такие же, то ни что не мешает на воссозданном карманном линкоре "Полтава" установить 368мм ГБП из новой брони.

С чего по массе легче-то?! Она худжшего качества, но по массе почти идентична!

Т.е. засунув на корабль 368 миллиметров старой брони вы получите эквивалент где-то 150 миллиметров.

То же самое было с американскими экипажами М41 "Бульдог" когда они столкнулись в 55-м году в Корее с Т-34-85.

Ась? В 1955-м? А ничего, что война в Коере кончилась в 1953?

Ну и да, что-то никакого "ошеломления" я в воспоминаниях танкистов - что наших, что американских - не читал. То, что легкий танк уступает среднему было отлично известно, и юзали легкие танки американцы в основном потому, что их было легче доставить и на рельефе они более мобильны!

CVG написал:

Оригинальное сообщение #533264
Если в туманной дымке в кабельтовых 50-ти от крейсера пр.26-бис с 305мм орудиями вдруг вынырнет силуэт "Шархнодста", то наш крейсер хоть что то сможет сделать.

Корабль противника мне неизвестен.
Можно озвучить ТТХ?

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #533114
На каком заводе?
Откуда взять ресурсы?

И, таварисч, што, па вашему, на них летат будэт?

Fonzeppelin написал:

Оригинальное сообщение #533193
В каком это бою на крейсерах японцы победили?

Одзава... Ночью...

2 tramp - дальнейшую историю этого помните?

CVG написал:

Оригинальное сообщение #533237
Но это согласитесь многого стоит. Чувство уверенности в своем оружии.

Зарекался, но ладно. Худ (который и адмирал, и корабль - хоть не в его честь) Вам в помощь, дорогой Вы наш танкист. о прочих примерах, когда самоуверенность до добра не доводит - и говорить не хочется..

Fonzeppelin написал:

Оригинальное сообщение #533279
Т.е. засунув на корабль 368 миллиметров старой брони вы получите эквивалент где-то 150 миллиметров.

Если вы строите в 30-х новый корабль на основе проекта "Полтавы", то броню вы будете использовать соответственно новую. Тем более, что она такой же массы как и старая. Чего здесь не понятного то? И будет в этом карманном линкоре 368мм ГБП из новой брони.

Отредактированно CVG (19.05.2012 14:41:11)

CVG написал:

Оригинальное сообщение #533298
Расстояние то мизерное - нужно воевать

Так и видимости нет, так что нужно драпать.

CVG написал:

Оригинальное сообщение #533298
А нечем

Торпеды же. Отвернуть и потерять время можно заставить, а больше и не нужно.

Отредактированно Заинька (19.05.2012 14:59:45)

CVG написал:

Оригинальное сообщение #533314
Крутовато - не попадут.

А зачем попадать? В какой-ть Новогодней битве английские эсминцы выпускали торпеды тоже без особой надежды попасть.

CVG написал:

Оригинальное сообщение #533314
да только смогет ли?

Победить точно не "смогёт". Даже 12" снаряд под пояс в погреб скорее всего не лишит "ШАРЛЯ" боеспособности, немцы такие немцы

Может быть. Но вовсе не обязательно, немцы скорее выгорали, при нормальной борьбе за живучесть не теряя боеспособности.

Если вы строите в 30-х новый корабль на основе проекта "Полтавы", то броню вы будете использовать соответственно новую. Тем более, что она такой же массы как и старая. Чего здесь не понятного то? И будет в этом карманном линкоре 368мм ГБП из новой брони.

Водоизмещение будем считать? Которое вырастет неимоверно?

А я читал. Американские танкисты просто отказывались идти в бой против Т-34, потому как ни чего не могли с ним сделать. Ситуацию удалось выправить только с появлением "Першинга".

Если можно, ссылку. Ну и да, ждать от легкого танка, что он будет успешно сражаться против очнеь хорошего среднего - наивно!

Так ему уже не деться никуда. Расстояние то мизерное - нужно воевать. А нечем. А вот 305мм может попробовать.

Какова вероятность такой ситуации?

Ваша? Чего вы мозги то мне пудрите?

Это вы меня с толку сбиваете. Вы мне подсовываете броневую плиту 1890-какого-то года и пытаетесь меня заверить, что если эта плита по качеству на 40% хуже современной брони то эта плита должна быть ее на 40% легче.

Fonzeppelin написал:

Оригинальное сообщение #533410
Это вы меня с толку сбиваете. Вы мне подсовываете броневую плиту 1890-какого-то года и пытаетесь меня заверить, что если эта плита по качеству на 40% хуже современной брони то эта плита должна быть ее на 40% легче.

Какой бред а. Ладно последняя попытка.

Fonzeppelin написал:

Оригинальное сообщение #533413
И будет в этом карманном линкоре 368мм ГБП из новой брони.

Да я это сказал. На "Полтаве" был ГБП из старой крупповской брони толщиной 368мм. Если новая броня имеет одинаковую массу со старой, то на новом карманном линкоре "Полтава" можно будет установить точно такой же ГБП толщиной 368мм, только из новой брони. Если не поймет и сейчас, то дискуссию прекращаю.

Коллега СVG предлагает построить с нуля аналог ЭБР "Полтава" на технологическом уровне 1930-х годов. Муфты Дженни вместо гидравлики, сварка вместо клепки, современная артиллерия, высоконапорные котлы и турбины вместо огнетрубов и ПМ оригинала... Этакий "русский Сверьё".

Какой бред а.

В общем-то по поводу самой идеи...