Сейчас на борту: 
Kapral
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3

#1 25.01.2009 23:06:30

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10345




Ракеты для Тайфунов

У меня вопрос к специалистам:
Сейчас с немалым трудом работают над Булавой.
Почему прекратили производство прежних ракет для Тайфунов?
- Слишком дороги?
- Не можем без Украины?
- Вообще не можем (распались КБ, утрачены технологии)?
- Эти ракеты были плохие, Булава гораздо лучше?

Спасибо.

#2 26.01.2009 04:23:02

Siberian-troll
Гость




Re: Ракеты для Тайфунов

Ракеты Р-39 для "Акул" были исполнены с жутчайшим требованием по боеготовности, кучей дублирования и троирования ряда узлов и цепей и рядом мощных дефектов, из-за которых ракета, исполняющая те же функции, имеющая примерно аналогичную дальность, что и ракеты 667-х проектов Р-29 и далее, весила втрое больше.  100 тонн против 30 с копейками. А еще за время хранения их пороховые шашки показали уязвимость к растрескиванию. Ну и вопрос сокращения времени горения также так и не было решен - ТТ-ракета всегда летит на одном и том же заряде, без возможности убрать тягу, а затем снова ее увеличить. 

Что до "Булавы", то ее отдали в московский институт теплотехники, уже слепивший "Тополя", решив сэкономить.
А таки не выходит каменный цветок. Впрочем, еще пара тройка-лет, и заработает, никуда не денется.

#3 26.01.2009 10:30:59

Вованыч_1977
Гость




Re: Ракеты для Тайфунов

Siberian-troll написал:

Что до "Булавы", то ее отдали в московский институт теплотехники, уже слепивший "Тополя", решив сэкономить.

Ну и надо добавить, что имело место нех...вое лоббирование интересов МИТа со стороны заинтересованных лиц. Об этом, правда, в газетах не напишут...

#4 26.01.2009 19:14:13

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12789




Вебсайт

Re: Ракеты для Тайфунов

Кроме того так и не создали береговую систему перезарядки кораблей: кран воздвигли, а вот узкоколейку проложили так, что возить ракеты по ней нельзя. А "Брыкин" берет только 16 ракет...


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

#5 26.01.2009 21:59:02

Konstan
Гость




Re: Ракеты для Тайфунов

Эд написал:

Вообще не можем (распались КБ, утрачены технологии)?

Именно так. "Булаву" приняли не от хорошей жизни, т.к. на нее смогли наскрести полный производственно-конструкторский цикл.

Georg G-L написал:

А "Брыкин" берет только 16 ракет...

"Брыкин" уже ничего не возьмет, его списали и разбирают.
http://s52.radikal.ru/i137/0901/84/32caa46c21b2t.jpg

#6 26.01.2009 22:22:35

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12789




Вебсайт

Re: Ракеты для Тайфунов

Konstan написал:

его списали и разбирают.

Ну и как грузить ракеты?


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

#7 26.01.2009 23:04:31

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 5904




Re: Ракеты для Тайфунов

Siberian-troll написал:

из-за которых ракета, исполняющая те же функции, имеющая примерно аналогичную дальность, что и ракеты 667-х проектов Р-29 и далее, весила втрое больше.

Вообще-то у неё 10 боеголовок против 4, по ложным целям у меня информации нет. Что не отменяет всего остального.


“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

#8 27.01.2009 11:29:30

Konstan
Гость




Re: Ракеты для Тайфунов

Georg G-L написал:

Ну и как грузить ракеты?

Идти на Севмаш и там грузить. Вот таким образом:
http://s39.radikal.ru/i085/0901/ef/91200b443a77t.jpg

#9 27.01.2009 13:00:31

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12789




Вебсайт

Re: Ракеты для Тайфунов

Konstan написал:

Идти на Севмаш и там грузить

А в пункте постоянной дислокации?


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

#10 27.01.2009 13:34:16

Konstan
Гость




Re: Ракеты для Тайфунов

Так они (Архангельск и Дм. Донской) и так постоянно живут на Севмаше.

#11 27.01.2009 14:37:51

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12789




Вебсайт

Re: Ракеты для Тайфунов

Konstan написал:

Так они (Архангельск и Дм. Донской) и так постоянно живут на Севмаше.

А остальные? Вроде еще "Северсталь" есть. Но она как раз без боекомплекта в Нерпечьей...


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

#12 27.01.2009 14:41:39

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12789




Вебсайт

Re: Ракеты для Тайфунов

А кран для погрузуи который в Западной Лице построили так ни одной ракеты и не загрузил... Деньги на ветер в прямом смысле...


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

#13 29.01.2009 13:10:27

Aurum
Лейтенантъ
let
Откуда: Киев
Сообщений: 3273




Re: Ракеты для Тайфунов

Siberian-troll написал:

Ракеты Р-39 для "Акул" были исполнены с жутчайшим требованием по боеготовности, кучей дублирования и троирования ряда узлов и цепей и рядом мощных дефектов

Из-за чего возникли эти требования? Какие мощные дефекты?


«Небывалое бывает»
  Петр Великий

#14 29.01.2009 13:21:20

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12789




Вебсайт

Re: Ракеты для Тайфунов

Aurum написал:

Из-за чего возникли эти требования

Принципиальным было требование создать твердотопливные ракеты морского базирования с 10 РБЧ... Дальше - отставание в химии и электронике, отсюдо и массо-габаритные характеристики...


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

#15 17.07.2009 12:58:34

Манас
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 3116




Вебсайт

Re: Ракеты для Тайфунов

Апять враги народа постарались :)

http://www.rian.ru/defense_safety/20090 … 75675.html

#16 17.07.2009 14:20:47

Вованыч_1977
Гость




Re: Ракеты для Тайфунов

Georg G-L написал:

Оригинальное сообщение #23882
Вроде еще "Северсталь" есть. Но она как раз без боекомплекта в Нерпечьей...

Уже некоторое время на СМП.

#17 17.07.2009 16:09:26

Botman
Гость




Re: Ракеты для Тайфунов

Манас написал:

Оригинальное сообщение #94026
Апять враги народа постарались

да нет просто руки из задницы у правительства растут.

#18 17.07.2009 16:11:26

Вованыч_1977
Гость




Re: Ракеты для Тайфунов

Botman написал:

Оригинальное сообщение #94141
просто руки из задницы у правительства растут.

Не понял: а при чём тут правительство?

#19 17.07.2009 22:50:48

Botman
Гость




Re: Ракеты для Тайфунов

Ну не ошибка же это допущенная в одном узле. Это кризис Системы:) - ее отрыжка...

#20 17.07.2009 23:09:42

boxer
Капитанъ I ранга
k1r
Транспорт "Волховъ"
Сообщений: 1845




Re: Ракеты для Тайфунов

Есть сведения , что один из предсовнаркома и Генсек, держал на контроле некоторые проекты кораблей(от киля и до клотика) и определенные результаты были (правда не однозначно положительные) .Диалектика , однако...

#21 17.07.2009 23:11:41

Вованыч_1977
Гость




Re: Ракеты для Тайфунов

Botman написал:

Оригинальное сообщение #94268
Это кризис Системы:) - ее отрыжка...

Просто дам ссылку :) http://forums.airbase.ru/2009/07/t65683 … l#p2000287

#22 18.07.2009 00:56:36

charlie
Контр-адмиралъ
k-admiral
stas3b
Откуда: Севастополь
Таврида ЛК "Советский Союз"
Сообщений: 5866




Re: Ракеты для Тайфунов

boxer написал:

Оригинальное сообщение #94278
Есть сведения , что один из предсовнаркома и Генсек, держал на контроле некоторые проекты кораблей(от киля и до клотика)

Современный корабль от киля до клотика даже они не смогли-бы отследить, но систему, в которой ВПК и "большой" а затем "океанский ракетно-ядерный" занимали не последнее место, они создали. Хорошо-плохо, это отдельный вопрос, но ВПК тогда-это лучшие кадры, оборудование, жесткий контроль+мотивация несравнимая с "гражданкой". Сейчас все что не связано с функционированием "трубы"-вторично, ИМХО, на отсутствие приемственности в КБ обращали внимание еще 15 лет назад, зарплата в "военке" врядли намного превосходит таковую на том-же ВАЗ, да и престиж работы токарей,механиков и пр. сейчас ниже плинтуса. На заводах остались деды и пионеры (не лучшие). Откуда качество возмется? Нехочу бросаться лозунгами, не на трибуне, но призрак деградации "оборонки"все материальнее.:(


Бороться и искать, найти и не сдаваться

#23 18.07.2009 11:05:11

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7771




Re: Ракеты для Тайфунов

2

Чтобы скрыть конфуз с неудачным запуском "Булавы", российские СМИ вещают о возможной диверсии. Источником вдохновения им явно послужили слова украинской народной сказки "Котигорошко":

Выковал кузнец булаву. Котигорошко взял ту булаву, забросил в небо, да и сказал отцу: "Лягу я спать, а вы меня разбудите, когда будет лететь булава через 12 суток" На 13 сутки гудит та булава! Он поднялся, подставил палец, булава как ударилась об него, так и развалилась надвое."

Несмотря на это подробное описание запуска "Булавы" и преступных действий Котигорошко, некоторые маловеры считают, что в неудаче повинен не он, а руководивший учениями российский Мальчик-с-пальчик...


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

#24 18.07.2009 12:26:19

charlie
Контр-адмиралъ
k-admiral
stas3b
Откуда: Севастополь
Таврида ЛК "Советский Союз"
Сообщений: 5866




Re: Ракеты для Тайфунов

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #94333
"Лягу я спать, а вы меня разбудите, когда будет лететь булава через 12 суток" На 13 сутки гудит та булава!

Та если-б "Булава" летала хотя-б 12 минут МИТ гулял-бы 12 дней. :)
Р.S. А чего Вы хотите если
Федеральный бюджет на 2009 год и на плановый период 2010–2011 годов в части расходов на вооружение и военную технику (НИОКР, закупки и ремонт) предусматривает финансирование на три года в объеме более 1,5 трлн руб.
В целом проведенная работа по оптимизации государственного оборонного заказа (ГОЗ) позволила высвободить 5,8 млрд руб. Эти ассигнования спланированы на увеличение объема закупок и ремонта вооружения и военной техники.
Более 80% средств, выделяемых на развитие ВВТ, направляются на создание финальных образцов. При этом их доля от общего количества НИОКР составит до 30%. Тем самым будет продолжена политика концентрации средств на завершение создания основных перспективных образцов для последующего перевооружения ими Вооруженных Сил.
http://www.flot2017.com/ru/monitoring/8782
0,5 трлн. рублей=15млрд. у.е. в год на закупку, ремонт и НИОКР. Негусто:(

Отредактированно charlie (18.07.2009 13:14:21)


Бороться и искать, найти и не сдаваться

#25 19.07.2009 14:25:00

ser56
Лейтенант
let
Сообщений: 1758




Re: Ракеты для Тайфунов

Вованыч_1977 написал:

Оригинальное сообщение #94080
Уже некоторое время на СМП.

на ремонт/переделку?

Страниц: 1 2 3


Board footer