Сейчас на борту: 
Hordeum,
krysa,
ВладимирФ
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 57 58 59 60

#1451 12.02.2022 13:21:48

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Дредноуты типа "Севастополь": ещё одна вечная тема

Эд написал:

#1531204
дабы не признали данного индивидуума дураком или городским сумасшедшим.

Эпатаж- наше все. Времена меняются Эд.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#1452 03.12.2022 01:37:52

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 7174




Re: Дредноуты типа "Севастополь": ещё одна вечная тема

2

Аскольд написал:

#1530769
Читаю стенографические отчеты заседаний Госсовета в 1908 применительно выделения средств на линкоры. И проскальзывает упоминание, что, дескать адмирал Бострем высказался представителям Думы в соответствующей комиссии на тему: "если вместо хотите бронированные крейсера, то будут вам крейсера".

А позже натыкаюсь на https://www.prlib.ru/item/372328#v=d&am … &x=444 столбец 1695 вместе с высказываниями Розанова и Тимошкина (стр. 848 эл. док-та).

Остается пока гадать, эта ли попытка получить средства путем заменой типа строящегося корабля и послужила основанием последующих высказываний на тему подоплеки строительства измаилов, т.е. к событиям 1911 притянули случай 1908 года, или это было два отдельных момента.

Теперь можно не гадать - оперативное "переобувание в воздухе" было:
https://i3.imageban.ru/thumbs/2022.12.03/62adc93a349c75f34a22bc9861fe70c5.jpg
https://i7.imageban.ru/thumbs/2022.12.03/ff4366e987e78cc51416753790cac2ac.jpg
https://i5.imageban.ru/thumbs/2022.12.03/6ffece30d619a09c4537c873f5942abc.jpg

#1453 03.12.2022 11:56:01

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10327




Re: Дредноуты типа "Севастополь": ещё одна вечная тема

1

Nemo-800 написал:

#1531210
Времена меняются Эд

Вот именно. Принят закон против пропаганды ЛГБТ. Так что эта парочка теперь в ж.опе.

#1454 03.12.2022 11:59:40

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10327




Re: Дредноуты типа "Севастополь": ещё одна вечная тема

Аскольд написал:

#1562096
Теперь можно не гадать - оперативное "переобувание в воздухе" было:

На эту тему очень ругались наши тогдашние либерасты-кадеты в 1912 г. при обсуждении "500 миллионов на флот".

#1455 12.12.2022 00:05:35

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 7174




Re: Дредноуты типа "Севастополь": ещё одна вечная тема

Немного о предмете обсуждения на пресловутом Особом совещании в 1906 году.

https://i7.imageban.ru/thumbs/2022.12.12/22938bf02dcb834a6de9786dc7ac38e9.jpg
https://i7.imageban.ru/thumbs/2022.12.12/9e1fa66ccf22c4ff0067dee5f27a8ba4.jpg

#1456 10.03.2023 03:22:10

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 7174




Re: Дредноуты типа "Севастополь": ещё одна вечная тема

Вот интересно. Если исходить из сведений, указанных в смете, линкоры должны были оснащаться четырьмя электродвигателями по 1050 л.с. для экономхода под дизелями, самих дизелей для этого 5х600л.с. Суммарная мощность, как видно, не сходится. Может недостающие "лошадки" планировали брать от "общесудовых" четырех дизелей по 600 л.с.?

#1457 10.03.2023 16:25:32

RDX
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 681




Re: Дредноуты типа "Севастополь": ещё одна вечная тема

Аскольд написал:

#1571491
Немного о предмете обсуждения на пресловутом Особом совещании в 1906 году.

Ссылочку на документ не дадите?

#1458 10.03.2023 18:03:44

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 7174




Re: Дредноуты типа "Севастополь": ещё одна вечная тема

RDX написал:

#1571531
Ссылочку на документ не дадите?

Журнал Совета государственной обороны по вопросу о постройке двух броненосцев большого тоннажа. 26 октября и 10 ноября 1906 г.
https://cloud.mail.ru/public/H2Ev/xqVc8n99g

#1459 30.06.2023 18:45:23

Yosikava
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Ковров
линейный корабль пустыни "БухарЪ Эмiрский"
Сообщений: 2111




Вебсайт

Re: Дредноуты типа "Севастополь": ещё одна вечная тема

Старый ОдмералЪ в теме...  https://oldadmiral.livejournal.com/52983.html


Я - капитан Такео Ёсикава....   私は - キャプテン吉川武男...

#1460 01.07.2023 15:37:22

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9626




Re: Дредноуты типа "Севастополь": ещё одна вечная тема

Ой-ёй!


Я знаю пароль, я вижу ориентир!
Покончить с собой, уничтожив весь мир...
Покончив с собой, уничтожить весь мир...

#1461 01.07.2023 15:39:59

Yosikava
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Ковров
линейный корабль пустыни "БухарЪ Эмiрский"
Сообщений: 2111




Вебсайт

Re: Дредноуты типа "Севастополь": ещё одна вечная тема

Заинька написал:

#1580925
Ой-ёй!

Таки-Да!*derisive*


Я - капитан Такео Ёсикава....   私は - キャプテン吉川武男...

#1462 15.10.2023 09:28:37

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3352




Вебсайт

Re: Дредноуты типа "Севастополь": ещё одна вечная тема

В жж https://irkutskch.livejournal.com/17157.htm нашел такой вот "боковичек"
https://i.postimg.cc/hJY83GWf/42339-800.jpg
Соответственно, возник вопрос.
Понятно, что компоновка машинно-котельных отделений и компоновка погребов ГК как-то взаимосвязаны. Но почему башни размещены так, что на разных проектах, при равном количестве башен и орудий, в походном положении средние башни развернуты то все в нос, то все в корму, то навстречу друг другу. Или это сделано по тактическим соображениям?


С уважением.

#1463 15.10.2023 12:09:45

Andrey152
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Москва
Линейный корабль "Севастополь "
Сообщений: 4631




Re: Дредноуты типа "Севастополь": ещё одна вечная тема

Буйный написал:

#1589092
В жж https://irkutskch.livejournal.com/17157.htm нашел такой вот "боковичек"

Что-то ссылочка не открывается


С уважением, Андрей Тамеев

#1464 15.10.2023 12:46:54

Yosikava
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Ковров
линейный корабль пустыни "БухарЪ Эмiрский"
Сообщений: 2111




Вебсайт

Re: Дредноуты типа "Севастополь": ещё одна вечная тема

1

Andrey152 написал:

#1589120
Что-то ссылочка не открывается

Потому, что в ней нет последней буквы l...  https://irkutskch.livejournal.com/17157.html
Да, и картинка мелкая...

Спойлер :

Я - капитан Такео Ёсикава....   私は - キャプテン吉川武男...

#1465 15.10.2023 14:02:07

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3352




Вебсайт

Re: Дредноуты типа "Севастополь": ещё одна вечная тема

Andrey152 написал:

#1589120
Что-то ссылочка не открывается

https://irkutskch.livejournal.com/17157 … wer#t54021


С уважением.

#1466 15.10.2023 14:02:30

Andrey152
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Москва
Линейный корабль "Севастополь "
Сообщений: 4631




Re: Дредноуты типа "Севастополь": ещё одна вечная тема

Буйный написал:

#1589092
Но почему башни размещены так, что на разных проектах, при равном количестве башен и орудий, в походном положении средние башни развернуты то все в нос, то все в корму, то навстречу друг другу. Или это сделано по тактическим соображениям?

Насколько я помню, все башни должны были действовать в секторе 150 градусов на каждый борт, поэтому их так широко и расставили. А в нос стволы или в корму - не принципиально. Посмотрите, как "Императрицы" выходили в поход - все башни развернуты во все четыре стороны. Носовая на 15 градусов влево, вторая на 15 вправо, третья и четвёртая - аналогично в корму. То есть при появлении противника с любого ракурса одна башня могла его обстрелять практически мгновенно.


С уважением, Андрей Тамеев

#1467 15.10.2023 15:06:45

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3352




Вебсайт

Re: Дредноуты типа "Севастополь": ещё одна вечная тема

Yosikava написал:

#1589123
Да, и картинка мелкая...

Картинка вполне нормальная превьюшка.


С уважением.

#1468 15.10.2023 15:12:59

Yosikava
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Ковров
линейный корабль пустыни "БухарЪ Эмiрский"
Сообщений: 2111




Вебсайт

Re: Дредноуты типа "Севастополь": ещё одна вечная тема

Буйный написал:

#1589137
Картинка вполне нормальная превьюшка.

Ваша превьюшка открывает картинку 800х800 пикселей. При загрузке на фотохостинг надо указывать "не уменьшать".


Я - капитан Такео Ёсикава....   私は - キャプテン吉川武男...

#1469 16.10.2023 00:29:32

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13844




Re: Дредноуты типа "Севастополь": ещё одна вечная тема

"Севастополи" же создавались для решения определенных задач и боя в определенных условиях. Ведение боя на острых курсовых углах было для них предусмотрено, они для этого готовились в том числе в составе бригады, которая изначально составляла единую боевую единицу. Поэтому говорить о том, что "Севастополи" не могли реализовать свое преимущество в виде больших секторов обстрела ни при каких условиях тоже будет неверно. https://oldadmiral.livejournal.com/52983.html
задача линкоров типа "Севастополь" быть плавучими плавбатареями на ЦМАП


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#1470 16.10.2023 02:16:23

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 7174




Re: Дредноуты типа "Севастополь": ещё одна вечная тема

helblitter написал:

#1589197
задача линкоров типа "Севастополь" быть плавучими плавбатареями на ЦМАП

Нет. Эта лишь первая бригада линкоров в планируемой к постройке эскадры для Балтийского флота, задача которого, помимо обороны Финского залива, представлять собой "свободную морскую силу".

#1471 16.10.2023 06:35:42

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3352




Вебсайт

Re: Дредноуты типа "Севастополь": ещё одна вечная тема

Andrey152 написал:

#1589133
все башни должны были действовать в секторе 150 градусов на каждый борт

Понятно, что бортовой залп при любом размещении одинаковый. Но речь о другом.
Если необходимо обеспечить равномерный обстрел по всему горизонту, то оптимально размещение башен на "севах" по схеме "спина к спине". Если необходима концентрация огня в носовых секторах обстрела, то предпочтительней компоновка на "императрицах" - схема, "все, кроме кормовой, развернуты в нос". По такой логике "измаилы" со схемой "все, кроме носовой, развернуты в корму" предназначались, преимущественно, для боя "на отходе"?

helblitter написал:

#1589197
Поэтому говорить о том, что "Севастополи" не могли реализовать свое преимущество в виде больших секторов обстрела ни при каких условиях тоже будет неверно

Это к чему?

Отредактированно Буйный (16.10.2023 06:36:12)


С уважением.

#1472 16.10.2023 08:26:26

H-44
Мичманъ
michman
Сообщений: 1829




Re: Дредноуты типа "Севастополь": ещё одна вечная тема

Буйный написал:

#1589205
По такой логике "измаилы" со схемой "все, кроме носовой, развернуты в корму" предназначались, преимущественно, для боя "на отходе"?

Вероятно в большей степени дело в комроновочных соображениях - где длинные стволы мешают меньше и балансировка.

#1473 16.10.2023 08:39:22

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3352




Вебсайт

Re: Дредноуты типа "Севастополь": ещё одна вечная тема

H-44 написал:

#1589213
Вероятно в большей степени дело в комроновочных соображениях

Я высказывал и такое предположение "компоновка машинно-котельных отделений и компоновка погребов ГК как-то взаимосвязаны", пытались избежать опасного соседства погребов ГК и машинно-котельных отделений?
Или низкорасположенные башни ГК развернули, в конечном итоге, в корму, чтоб избежать заливания на полном ходу?

Отредактированно Буйный (16.10.2023 08:39:37)


С уважением.

#1474 16.10.2023 09:06:49

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23621




Re: Дредноуты типа "Севастополь": ещё одна вечная тема

Буйный написал:

#1589214
пытались избежать опасного соседства погребов ГК и машинно-котельных отделений

Паропроводы пойдут через подбашенные помещения при любом положении башен.


Ubi Sabaudia ibi victoria

#1475 16.10.2023 09:28:01

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Дредноуты типа "Севастополь": ещё одна вечная тема

Буйный написал:

#1589214
Или низкорасположенные башни ГК развернули, в конечном итоге, в корму, чтоб избежать заливания на полном ходу?

Вряд ли, не настолько борт низкий, чтобы заливало башни в центре корпуса.
Это все же компоновочные решение, башням нужно придать максимальный угол обстрела, а дымоходы от котлов к трубам далеко тянуть тоже не айс.


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

Страниц: 1 … 57 58 59 60


Board footer