Сейчас на борту: 
John Smith,
krysa,
RomanKV,
клерк
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2

#1 13.07.2012 20:14:22

s.reily
Гость




Резервные батальоны

В ходе следствия, совместно с уважаемым Dmitry N, обнаружилось (по наградным спискам), что в 1904 - 1905 годах наряду с развёрнутыми из резервных батальонов сибирских пехотных полков существовали (?) резервные батальоны с теми же номерными знаками. Например, 9-й Тобольский пехотный полк и 9-й Тобольский резервный батальон. Или, 10-й Омский пехотный полк и 10-й Омский резервный батальон.
Можно было бы думать, что это "бюрократский нонсенс" и называется новая часть именем своей прародительницы. Ан нет! Командующий 9-м Тобольским резервным батальоном Ольшевский, к примеру, никак не влезает между командующими 9-м Тобольским полком.
Можно было бы думать, что на местах (в губерниях), после ухода развёрнутого полка на фронт, формировался "заплечный" резервный батальон. Ан нет! В "Адрес-календаре Тобольской губернии на 1906 год" (понятно, сведения 1905 года) никакого 9-го резервного батальона по военному ведомству не записано (а ранее и позднее каждая часть упоминалась).
Значит близ фронта? Что это? 2-я линия как у японцев? Или штатная единица действующей части?
Дмитрий, поправьте меня, если я косо высказал нашу мысль.
P.S. Военнослужащие резервных батальонов получали награды за "За отличие в делах против японцев".
http://s009.radikal.ru/i309/1207/c8/723ab11325d5.jpg
Так значит, фронт?

Отредактированно s.reily (13.07.2012 20:23:29)

#2 20.07.2012 12:26:17

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6841




Re: Резервные батальоны

Резервный батальон 5-ти ротного состава дислоцировашиеся в  СибВО и ПриамВО развертывались в военное время следующим образом :

1-4 -я роты развертывались в действующий полк без наименования "резервный" - отправлялся на фронт

5-я рота развертывалась в резервный батальон, оставался на месте.

В СибВО рез. батальоны имели кадр 1 оф. и 40 н.ч. в военное время развертывали запасной батальон. На месте.

При переводе на мирное положение в 1906 г.  были свернуты не в рез. батальоны , а рез полки 2 батальнного состава по 4-ре роты.


В 1905 г. часть резерных батальонов воееного времени были сведены в сводную резервную бригаду Маслова - отправлены в Маньчжурию

#3 20.07.2012 14:41:27

Dmitry_N
Гость




Re: Резервные батальоны

Правильно ли я понимаю, Сергей, что из Тобольского резервного батальона развернулся 9-й пехотный Сиб. Тобольский полк, но еще осталась 5-я рота, которая развернулась в батальон? И этим батальоном командовал Ольшевский. Он получил в декабре 1905 орден (по памяти - А2) за отлично-усердную службу в войне с Японией, произведен в полковники, но в адресной книге Тобольской губернии батальона нет. То есть, 9 (и 10-й) батальоны попали в Манчжурию. Потом Ольшевский в Кушке, а еще позже командует одним из Туркестанских полков, но на момент РЯВ он попадает в сферу интересов s.reily... и где-то в в составе резервной бригады.
В приказах 1906 года есть, например, производство унтера Арутюнова в подпоручики 9-го резервного Тобольского батальона.

Отредактированно Dmitry_N (20.07.2012 14:44:21)

#4 20.07.2012 14:55:45

pvn
Гость




Re: Резервные батальоны

Dmitry_N написал:

Оригинальное сообщение #563821
Правильно ли я понимаю, Сергей, что из Тобольского резервного батальона развернулся 9-й пехотный Сиб. Тобольский полк, но еще осталась 5-я рота, которая развернулась в батальон?

Да, правильно.
Это стандартная схема развертывания пятиротных резервных батальонов того времени.
В дальнейшем, по этой схеме, этот 5 батальон был способен разворачиваться далее в обычный полк 4-батальонного состава.
Хорошая была система. Жаль порушили её в 1910 году.

#5 20.07.2012 17:00:43

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6841




Re: Резервные батальоны

pvn написал:

Оригинальное сообщение #563825
В дальнейшем, по этой схеме, этот 5 батальон был способен разворачиваться далее в обычный полк 4-батальонного состава.

Это для европейских пятиротных батальонов.

pvn написал:

Оригинальное сообщение #563825
Хорошая была система. Жаль порушили её в 1910 году.

Решили все вложить в первый удар. А так скрытый кадр полка пост-1910 слабей по численности пятиротного батальона...

#6 21.07.2012 17:25:01

pvn
Гость




Re: Резервные батальоны

Бирсерг написал:

Оригинальное сообщение #563881
Это для европейских пятиротных батальонов.

Но и Приамурские рез батальоны при мобилизации в 904 развернули в 4-бат полки и один рез батальон, оставленный на месте.

Бирсерг написал:

Оригинальное сообщение #563881
Решили все вложить в первый удар. А так скрытый кадр полка пост-1910 слабей по численности пятиротного батальона...

Явно не критический разбор опыта 1904 года. Все грехи свалили на резервные войска... Увы.

#7 22.07.2012 09:41:29

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6841




Re: Резервные батальоны

pvn написал:

Оригинальное сообщение #564293
Но и Приамурские рез батальоны при мобилизации в 904 развернули в 4-бат полки и один рез батальон, оставленный на месте.

Я к тому , что европейские 5-ти ротные батальоны формировали 2 полка. Вот с туркестанскими непонятка - Данилов в своей книге пишет , что они должны развертываться в 5-ти батальонный полк.

pvn написал:

Оригинальное сообщение #564293
Явно не критический разбор опыта 1904 года. Все грехи свалили на резервные войска... Увы.

Согласен.

#8 22.07.2012 18:21:20

pvn
Гость




Re: Резервные батальоны

1

Бирсерг написал:

Оригинальное сообщение #564498
Я к тому , что европейские 5-ти ротные батальоны формировали 2 полка. Вот с туркестанскими непонятка - Данилов в своей книге пишет , что они должны развертываться в 5-ти батальонный полк.

Летом 1900 года, при большой реорганизации Туркестанских войск было принято именно такое решение. Точнее: все батальоны обеих Турк. резервных бригад при мобилизации решено разворачивать в пятибатальонные полки 4-ротного состава. А в батальонах  неприкосновенный запас доводился до размеров, что бы каждый из них разворачивлся в 5 батальонов.

#9 23.07.2012 09:44:15

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6841




Re: Резервные батальоны

pvn написал:

Оригинальное сообщение #564791
Летом 1900 года, при большой реорганизации Туркестанских войск было принято именно такое решение. Точнее: все батальоны обеих Турк. резервных бригад при мобилизации решено разворачивать в пятибатальонные полки 4-ротного состава. А в батальонах  неприкосновенный запас доводился до размеров, что бы каждый из них разворачивлся в 5 батальонов.

Спасибо. Весьма интересно. Есть ли ссылка на приказ или циркуляр?

#10 23.07.2012 16:13:13

pvn
Гость




Re: Резервные батальоны

Бирсерг написал:

Оригинальное сообщение #565051
Спасибо. Весьма интересно. Есть ли ссылка на приказ или циркуляр?

ПСЗРИ 18915 (1900 г.). Там ссылка на ПВВ № 131 1897 г. с изменениями приказа 1899 г. № 141, согласно которых вводились эти штаты.

#11 23.07.2012 18:33:09

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6841




Re: Резервные батальоны

Спасибо.

#12 23.07.2012 21:26:41

pvn
Гость




Re: Резервные батальоны

Не за что.

#13 19.07.2014 19:15:14

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6841




Re: Резервные батальоны

http://birserg-1977.livejournal.com/20599.html 11-й пехотный Сибирский Семипалатинский полк. Бой у Цяньшицаоцзы

#14 23.07.2014 10:13:18

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6841




Re: Резервные батальоны

http://birserg-1977.livejournal.com/22227.html 5-й пехотный Сибирский Иркутский полк. Первый бой.

#15 25.09.2014 10:53:28

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6841




Re: Резервные батальоны

284-й пехотный Чембарский полк в сражении у г. Ляоян.
http://birserg-1977.livejournal.com/72778.html

#16 08.11.2014 11:24:54

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6841




Re: Резервные батальоны

http://www.reenactor.ru/index.php?showt … ntry877636
С.Бирюк. 288-й пехотный Куликовский полк в Русско-японской войне 1904-1905 гг.

#17 23.11.2014 13:22:57

Илья Забайкальский
Гость




Re: Резервные батальоны

Уважаемы исследователи и знатоки  истории РЯВ 1904-1905 годов! Прошу сообщить всё что Вы знаете о 3 роте 35 Восточно-Сибирского стрелкового полка в которой служил мой дед ефрейтор Пастернак Гирш Лейбов, награждённый Георгиевским крестом IV степени №130505 за мужество и храбрость в боях с японцами за разновременные заслуги. Он рождения 1878 года, призывался из местечка Погост Игуменского уезда Минской губернии. Как оказался он в 35 полку, как 3 рота могла оказаться в Порт-Артуре или на другом участке боевых действий, почему не оказался в плену, где можно что-то прочесть о боевых подвигах нижних чинов 3 роты 35 ВССП, имеются ли где-то фото Георгиевских кавалеров 3 роты 35 ВССП и др? Имеющиеся у меня  сведения очень скудны. Похоронен он в г. Чите в 1951 году. С 1912 года  по ноябрь 1929 года проживал с семьёй и работал на ст. Маньчжурия КВЖД. В Россию выехал с семьёй в результате конфликта на КВЖД.Где могут храниться сведения о выплатах ему пособия, выплачивавшегося Георгиевским кавалерам до декабря 1918 года и любые другие сведения?

#18 23.01.2015 13:45:26

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6841




Re: Резервные батальоны

ПЕХОТНЫЕ СИБИРСКИЕ ПОЛКИ. ПУБЛИКАЦИИ. http://birserg-1977.livejournal.com/214507.html

#19 30.11.2015 21:49:31

sedser2007
Гость




Re: Резервные батальоны

Ищу электронную версию книги:
Мамеев, С. Н. Краткий исторический очерк Тобольского резервного пехотного (кадрового) баталиона : очерк сост. ко дню 175-летней годовщины сформирования баталиона, исполнившейся 19 февр. 1886 г. – Тобольск : Литогр. Тобол. резерв. пехот. баталиона, [1886]. – 42 с.

С уважением, Сергей

#20 13.12.2015 14:30:39

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6841




Re: Резервные батальоны

sedser2007 написал:

#1011257
Ищу электронную версию книги:
Мамеев, С. Н. Краткий исторический очерк Тобольского резервного пехотного (кадрового) баталиона : очерк сост. ко дню 175-летней годовщины сформирования баталиона, исполнившейся 19 февр. 1886 г. – Тобольск : Литогр. Тобол. резерв. пехот. баталиона, [1886]. – 42 с.

Гиблое дело. Но... По ходу эта работа полностью перекочевала в работу по истории 43 Сибирского стрелкового....

#21 13.12.2015 17:14:17

sedser2007
Гость




Re: Резервные батальоны

Бирсерг написал:

#1015422
Гиблое дело. Но... По ходу эта работа полностью перекочевала в работу по истории 43 Сибирского стрелкового....

Речь идет о работе Крылова "Памятка 43 Сибирского стрелкового полка 1711-1911 гг."?

#22 13.12.2015 17:22:25

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6841




Re: Резервные батальоны

да.

#23 13.12.2015 17:28:52

sedser2007
Гость




Re: Резервные батальоны

А не подскажите где качнуть эту работу? На известных мне ресурсах найти не получается.

Бирсерг написал:

#1015422
Гиблое дело.

Надежда умирает последней. На том и стоим.

#24 13.12.2015 18:07:28

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6841




Re: Резервные батальоны

sedser2007 написал:

#1015479
А не подскажите где качнуть эту работу? На известных мне ресурсах найти не получается.

Я в Ленинке из нее выписки делал.

#25 13.12.2015 18:16:32

sedser2007
Гость




Re: Резервные батальоны

Ясно. Меня интересует 9-й Тобольский и фамилия Беренс.

Страниц: 1 2


Board footer