Страниц: 1 … 73 74 75 76 77 … 93

#1851 05.08.2018 19:47:16

iTow
Подозрительная личность(C)
gardemarin
Сообщений: 4775




Re: Русская "Анатомия".

Эд написал:

#1300463
Оглавление можете привести?

Нет под руками.

Эд написал:

#1300463
работа корабелов была за скудную еду

Это Вы уже через край хватили.

Эд написал:

#1300463
проще было построить новый корабль

Тем не менее, тимберовали.

Эд написал:

#1300463
позволяли России, при ее весьма скромных доходах, содержать огромную

Я бы не стал идеализировать обстановку.

#1852 05.08.2018 19:49:37

iTow
Подозрительная личность(C)
gardemarin
Сообщений: 4775




Re: Русская "Анатомия".

Tsarumarko написал:

#1300475
в итоге получим некую вероятность события

Ну, да. Мир непознаваем. Слышали.

Tsarumarko написал:

#1300475
еще есть вопросы

Их и не было.

#1853 05.08.2018 19:53:04

iTow
Подозрительная личность(C)
gardemarin
Сообщений: 4775




Re: Русская "Анатомия".

Мамай написал:

#1300479
Есть новые документы, на которые она ссылается

Точно ли эти документы кто-нибудь не ввел в научный оборот еще сто лет назад?

Мамай написал:

#1300479
Будем и дальше идти в этом направлении?

Такова тенденция, причем, она задается "с верхних этажей".

#1854 05.08.2018 20:02:46

iTow
Подозрительная личность(C)
gardemarin
Сообщений: 4775




Re: Русская "Анатомия".

RN98 написал:

#1300490
пожалеть историю российского флота

Зачем? Помнится, когда искали человека на должность редактора журнала "Подводный флот" получили прямой ответ, что подводники историей подводного флота не интересуются, вот если об их собственной службе что-то было... Так что морякам история флота не так уж интересна, эта сфера больше привлекает разных энтузиастов.

#1855 05.08.2018 20:31:14

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Русская "Анатомия".

iTow написал:

#1300059
То есть, налицо попытка с Вашей стороны оклеветать и откровенная ложь.

Не хочется оффтопить, но раз уж такие заявления - ложь, клевета.
Для начала

iTow написал:

#1300059
Как видим, что речь идет о людях, лгущих об "агрессивности России",

В той теме речь шла об СССР, так что Ваше "лгущих об агрессивности России" - это ложь.
Если же для Вас Россия и СССР одно и тоже.

Лига Наций в 1939 официально признала СССР агрессором и исключила егг из своего состава.
Это факт, а согласны Вы с таким определением или нет, значения не имеет.
Т.о. и в при таком подходе Ваше "лгущих об агрессивности СССР (России)" - это ложь.

#1856 05.08.2018 21:11:41

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Русская "Анатомия".

iTow написал:

#1300059
Однако достаточно обратиться к источнику.

iTow написал:
#1234041
Там где речь заходит о "нападении на Польшу, Финляндию, об аннексии Литвы, Латвии и Эстонии" бесполезно что-то советовать. Такие люди желают и готовы нас убивать, а такое лечится только порцией Pb внутричерепно, разговоры бесполезны.

iTow написал:

#1300059
слова о Pb вырваны из контекста

Вырваны из контекста, говорите.
Ваше сообщение содержит два момента.
Первый - есть люди которые говорят о "нападении на Польшу, Финляндию, об аннексии Литвы, Латвии и Эстонии".
Второй - "Такие люди желают и готовы нас убивать".
Первое это факт, а второе, это, мягко говоря, Ваша фантазия.
К примеру, финны и поляки считают, что в 1939 они стали жертвами советской агрессии. Это факт.
А то, что они желают и готовы вас убивать, это плод Вашего ээ.. воображения.

Соответственно, по факту, лечить порцией свинца Вы хотите именно за "антипатриотизм".
Кстати, может героиня Вашего эпизода тоже, подобно Вам, вообразила себе какую-то мнимую угрозу и тоже решила заняться лечением. :)

#1857 05.08.2018 22:20:27

iTow
Подозрительная личность(C)
gardemarin
Сообщений: 4775




Re: Русская "Анатомия".

Unforgiven написал:

#1300529
В той теме речь шла об СССР

О Вашей манере считать собеседников идиотами я имею достаточное представление, можете не беспокоиться.

Unforgiven написал:

#1300529
Лига Наций в 1939 официально признала СССР агрессором

О, дошли до Лиги Наций. Слава богу. Но можете не продолжать, меня антироссийские экзерцисы не интересуют.

#1858 05.08.2018 22:23:17

iTow
Подозрительная личность(C)
gardemarin
Сообщений: 4775




Re: Русская "Анатомия".

Unforgiven написал:

#1300547
Ваше сообщение содержит

Вам погадить больше негде, как здесь?

#1859 06.08.2018 13:01:54

charlie
Контр-адмиралъ
k-admiral
stas3b
Откуда: Севастополь
Таврида ЛК "Советский Союз"
Сообщений: 5866




Re: Русская "Анатомия".

Эд написал:

#1300463
Оглавление можете привести?

Введение

Глава I. Состояние взглядов на роль флота и военно-морское искусство XVIII — первой половины XIX вв
1.1. Европейские парадигмы применения флота
1.2. Стратегические парадигмы отечественного корабельного флота
1.3. Промежуточные итоги

Глава II. Кораблестроительные программы и состояние корабельных сил русского парусного флота XVIII — первой половины XIX вв
2.1. Тактико-технические характеристики линейных кораблей и фрегатов русского парусного флота
2.2. Состояние корпусов, рангоута, парусного и артиллерийского вооружений кораблей и фрегатов русского парусного флота
2.3. Промежуточные итоги


http://www.morkniga.ru/p832883.html

Касаемо книги-да, избыточный (ИМХО) критицизм по отношению к флотским имеет место быть, на адмиралов свалены все проблемы, включая и те, которые возникали по вине высшей власти РИ, начиная с 1801г (от хронического недофинасирования флота до неверных политических решений, вгоняющих морских ЛПР-ов в прокрустово ложе типа "топиться/ не топиться", "нападет теперь японец/ теперь точно не нападет").
Однако на фоне фонтана моих негативных эмоций от долгожданного, под заказ ( в 2014 из Киева, за 90$), "Флота Николая 1" от Гребенщиковой ( в которой порядка 200 страниц какого то лешего было посвящено Балтике 1788) очень даже ничего, информативно.

Отредактированно charlie (06.08.2018 13:02:16)


Бороться и искать, найти и не сдаваться

#1860 06.08.2018 15:35:46

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10345




Re: Русская "Анатомия".

charlie написал:

#1300631
Введение

Спасибо.

#1861 06.08.2018 16:18:24

Rutowsky
Участник форума
Сообщений: 512




Re: Русская "Анатомия".

iTow написал:

#1299988
Учитывая, мягко говоря, слабую осведомленность абсолютного большинства наших "ученых моряков" по части истории флота XVIII - XIX вв., можно не сомневаться, что ни времени, ни желания нет. Опираясь на ошибочные представления об этой истории, пытаются делать какие-то обобщающие выводы, из чего получается, опять же, мягко говоря, недостоверные построения. Им кажется, что ограничивая горизонт Второй мировой, они, тем не менее, получают все, что требуется.

У сухопутников та же фигня. Синдром тупого политрука, что с них взять...


Пусть наступают! Пусть где угодно наступают, хоть во всем свете, но здесь они будут стоять. Будут! Пока мы стоим — здесь они будут стоять!..
А вот чего стало действительно многовато на Цусиме, так это откровенной вкусовщины, двойных стандартов, навязывания личных взглядов, и главное, все под благородным трепом о поиске "истины"...

#1862 06.08.2018 16:20:18

Rutowsky
Участник форума
Сообщений: 512




Re: Русская "Анатомия".

iTow написал:

#1300569
Вам погадить больше негде, как здесь?

Так тов. Кузнецову, при всем его ангельском терпении, надоело отвечать на его "гениальные" "вопросы", и - вуаля, "гений" на свободе!


Пусть наступают! Пусть где угодно наступают, хоть во всем свете, но здесь они будут стоять. Будут! Пока мы стоим — здесь они будут стоять!..
А вот чего стало действительно многовато на Цусиме, так это откровенной вкусовщины, двойных стандартов, навязывания личных взглядов, и главное, все под благородным трепом о поиске "истины"...

#1863 06.08.2018 16:30:00

Rutowsky
Участник форума
Сообщений: 512




Re: Русская "Анатомия".

iTow написал:

#1300449
Ну, если на человека годами клеветать и шпынять, что практикует Галина и ее приспешники, то манера явно испортится, и не только на бумаге.

Дура какая-то. Ну не нравится тебе ученый, это что, повод "стучать" на него и использовать административно-управленческий ресурс? Создай форум, и с...сь с ним там, или тупо устраивай публичные драки "вживую"...


Пусть наступают! Пусть где угодно наступают, хоть во всем свете, но здесь они будут стоять. Будут! Пока мы стоим — здесь они будут стоять!..
А вот чего стало действительно многовато на Цусиме, так это откровенной вкусовщины, двойных стандартов, навязывания личных взглядов, и главное, все под благородным трепом о поиске "истины"...

#1864 06.08.2018 19:20:26

RN98
Участник форума
Сообщений: 212




Re: Русская "Анатомия".

charlie написал:

#1300631
на адмиралов свалены все проблемы, включая и те, которые возникали по вине высшей власти РИ, начиная с 1801г

Ну высшую власть Лебедев вроде тоже критикует
Ежели же говорить о флотских, то, если вспомнить историю, в 1803 и 1826 гг. они сыграли не малую роль в определении штатов флота и курса развития в целом, который, как показывает Лебедев, был во многом ошибочен. Да и с видением применения флота, судя по 1-й главе, было не все так просто, что тоже шло во многом от флотских. Так, что критика отчасти понятна, тем более, что указывая на многие существовавшие проблемы, тех же адмиралов в книге и частично защищают По крайней мере, мне так показалось

charlie написал:

#1300631
от хронического недофинасирования флота

По мнению Лебедева и его расчетам, во многом он был вызван нерациональным использованием средств

charlie написал:

#1300631
избыточный (ИМХО) критицизм

ИМХО, такое восприятие идет о того, что Лебедев пытается нарисовать широкую картину проблем, влиявших на флотские реалии, в результате чего получается эффект яркого критицизма, хотя по сравнению с критикой многих современников событий – так вроде еще ничего

Напросился даже пример. Один человек купил докторскую. Второй – купил. Третий – купил. Вдруг они получают научное задание. Решить естественно не могут. Но нужно как то отписаться. Кто будет виноват? Они сами? Естественно нет. Система, которая им позволила купить? Тоже нет. Тогда кто же? Конечно, климат! Всех вроде устраивает. Тут появляется Лебедев, и задает вопрос: а может они сами и система? Кто он после этого будет? Конечно, критикан, как минимум

А вообще, глядя на все последние события, ИМХО, думаю Лебедеву надо бросить всю эту тематику к чер*** со******. Сказал, не услышали, обгадили, ну и пусть все остается как есть. На хрена все это ему надо, не понятно.

#1865 06.08.2018 21:50:30

Rutowsky
Участник форума
Сообщений: 512




Re: Русская "Анатомия".

RN98 написал:

#1300690
На хрена все это ему надо, не понятно.

Синдром нормального историка. Пофиг, кто там свистит или визжит у твоего уха, пытаясь отвлечь. Главное - исследовательский процесс!


Пусть наступают! Пусть где угодно наступают, хоть во всем свете, но здесь они будут стоять. Будут! Пока мы стоим — здесь они будут стоять!..
А вот чего стало действительно многовато на Цусиме, так это откровенной вкусовщины, двойных стандартов, навязывания личных взглядов, и главное, все под благородным трепом о поиске "истины"...

#1866 06.08.2018 22:54:59

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Русская "Анатомия".

iTow написал:

#1300567
О, дошли до Лиги Наций. Слава богу. Но можете не продолжать, меня антироссийские экзерцисы не интересуют.

Не, ну ясное дело, что Вам Лига Наций, Вы же считаете что гитлеровская Германия это

iTow написал:

#1234359
цивилизованная европейская страна - Германия не дала СССР знать, что Прибалтика признается сферой советского влияния

Что до

iTow написал:

#1300569
Вам погадить больше негде, как здесь?

тут Вы полностьб солидарны с Вашей героиней.
Она, как и Вы, считает, что "антипатриоты" гадят, вот и требует уволить.

#1867 06.08.2018 22:59:05

Unforgiven
Участник форума
Сообщений: 5487




Re: Русская "Анатомия".

Rutowsky написал:

#1300662
Так тов. Кузнецову, при всем его ангельском терпении, надоело отвечать на его "гениальные" "вопросы", и - вуаля, "гений" на свободе!

О, спасибо что напомнили, я там еще один момент пропустил. :)

#1868 07.08.2018 13:28:57

charlie
Контр-адмиралъ
k-admiral
stas3b
Откуда: Севастополь
Таврида ЛК "Советский Союз"
Сообщений: 5866




Re: Русская "Анатомия".

RN98 написал:

#1300690
На хрена все это ему надо, не понятно.

Народ то читает! В Севастополе его книги расходятся "на ура"


Бороться и искать, найти и не сдаваться

#1869 07.08.2018 15:25:34

iTow
Подозрительная личность(C)
gardemarin
Сообщений: 4775




Re: Русская "Анатомия".

charlie написал:

#1300836
Народ то читает!

Что ж в этом удивительного - в его книгах есть связность и логичность изложения, какая-то мысль, пусть и не всем нравится критический подход.

#1870 08.08.2018 12:29:18

Мамай
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
ЭМ "Казанец"
Сообщений: 4339




Re: Русская "Анатомия".

Rutowsky написал:

#1300663
Ну не нравится тебе ученый, это что, повод "стучать" на него и использовать административно-управленческий ресурс?

Несколько слов для общей картины:
1. Насколько позволяет судить доступная информация, после рассмотрения вопроса в ВМА, тема была "закрыта". Т.е., в ВМА не нашли оснований и поводов для претензий, изложенных в письме заявительницы.
2. Письмо изначально, как оказалось, было направлено не в ВМА, а передано ГК ВМФ в период его нахождения в СПб на праздновании Дня ВМФ (что уже, как бы, характеризует). А уже ГК "спустил" его для рассмотрения "по существу" в ВМА.
3. Не исключено, что история может иметь продолжение, т.к. "масштаб" заявительницы вполне позволяет повторить данный заход, но уже в адрес МО или даже Президента.

#1871 08.08.2018 17:13:55

iTow
Подозрительная личность(C)
gardemarin
Сообщений: 4775




Re: Русская "Анатомия".

Мамай написал:

#1301081
история может иметь продолжение

Так, уже ходят слухи, что ею заявлено это самое продолжение в адрес президента.

#1872 08.08.2018 20:39:21

MAPAT
Участник форума
Сообщений: 1448




Re: Русская "Анатомия".

charlie написал:

#1300836
Народ то читает! В Севастополе его книги расходятся "на ура"

Народ любит про разоблачения и снятие покровов.

#1873 08.08.2018 21:38:03

iTow
Подозрительная личность(C)
gardemarin
Сообщений: 4775




Re: Русская "Анатомия".

MAPAT написал:

#1301258
Народ любит

Зато чиновник не любит этого просто страх , ему как раз тишину, покровы, рука руку и т.п. подавай.

#1874 08.08.2018 21:59:39

А.Иванов
Участник форума
Сообщений: 929




Re: Русская "Анатомия".

Кажется, у кого-то совсем крыша едет. Ну ладно, учёный совет или что либо подобное. Но, неужели кто-то всерьез считает, что подобными вопросами будет заниматься Шойгу или Путин? А почему бы сразу в Гаагский трибунал или ООН? Бзик какой-то.

#1875 09.08.2018 00:00:06

iTow
Подозрительная личность(C)
gardemarin
Сообщений: 4775




Re: Русская "Анатомия".

А.Иванов написал:

#1301285
неужели кто-то всерьез считает

Действительно, неужели кто-то считает. И кто это может быть? Кто высказал мнение, что они "будут заниматься"? Вроде, прозвучало, что от прелести нашей, согласно слухам, готовится послание на адрес президента, а вот будет ли последний или его администрация заниматься или нет, о том речи не было.

Страниц: 1 … 73 74 75 76 77 … 93


Board footer