Сейчас на борту: 
FOBOS.DEMOS,
MAPAT,
maslopoop,
serezha,
адм,
Анатолий,
Пётр Артурский
   [Подробнее...]

#2101 31.08.2018 14:32:51

iTow
Подозрительная личность(C)
gardemarin
Сообщений: 4163




Re: Русская "Анатомия".

shhturman написал:

#1307331
взял в руки "Мифы и легенды русского флота"

Ну, это не воспоминания, а как раз нечто на темы истории флота. В этом случае, если человек не осведомлен, то знакомство с биографией может произвести обратный эффект - как никак, автор - капитан 1 ранга и т.д. В случае с биографиями, если их, конечно, грамотно издают, все проще - в анонсе указывается, что автор - моряк, нередко ставят фото автора при всех регалиях, и если нет биографической справки (а ее иногда дают в начале или в конце) или вступительного слова, посвященного автору, то по тексту быстро становится понятно, кто он.

 

#2102 31.08.2018 14:35:32

iTow
Подозрительная личность(C)
gardemarin
Сообщений: 4163




Re: Русская "Анатомия".

Rutowsky написал:

#1307393
явно проняло

Не получается затоптать противника с ходу, что создает угрозу разоблачения всех понаписанных бредней, отсюда истерика.

 

#2103 31.08.2018 15:15:41

Rutowsky
Участник форума
Сообщений: 272




Re: Русская "Анатомия".

iTow написал:

#1307423
Не получается затоптать противника с ходу, что создает угрозу разоблачения всех понаписанных бредней

К сожалению, такие все равно прорвутся. Ну или заново защитятся после позорного провала первой попытки. И будут и дальше гнобить военную историю, теперь уже на море.


Пусть наступают! Пусть где угодно наступают, хоть во всем свете, но здесь они будут стоять. Будут! Пока мы стоим — здесь они будут стоять!..
А вот чего стало действительно многовато на Цусиме, так это откровенной вкусовщины, двойных стандартов, навязывания личных взглядов, и главное, все под благородным трепом о поиске "истины"...

 

#2104 31.08.2018 15:28:11

iTow
Подозрительная личность(C)
gardemarin
Сообщений: 4163




Re: Русская "Анатомия".

Rutowsky написал:

#1307428
будут и дальше гнобить военную историю

Есть разница - гнобить при полном молчании или же под огнем критики.

 

#2105 31.08.2018 16:00:04

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 8616




Re: Русская "Анатомия".

iTow написал:

#1307420
как раз нечто на темы истории флота.

именно "нечто"...:D

 

#2106 31.08.2018 17:15:35

Podvodnik
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Подмосковные леса
Противотанковый крейсер "Замороченный"
Сообщений: 837




Re: Русская "Анатомия".

Rutowsky написал:

#1307428
К сожалению, такие все равно прорвутся. Ну или заново защитятся после позорного провала первой попытки. И будут и дальше гнобить военную историю, теперь уже на море.

Не надо умничать и наводить тень на плетень, если не в курсе. На "провальной" защите 11 человек выступило в поддержку и один (В.И. Жуматий) с невразумительными претензиями "против". А это может означать только одно - зговор. И такие решения ВАК, как правило, отменяет. Теперь, глумливый Вы наш, давайте посмотрим кто этот сговор организовал - гнилая питерская интеллигенция. Одна "ученая" обиделась, что её аргументированно покритиковали и обвинили в подлоге и плагиате. Та стала жаловаться в администрацию Президента и МГУ, откуда посыпались угрозы. Член нашего совета покойный проф. с кафедры истории 19 в. истфака МГУ заявил, что диссертацию не читал, читать не будет и что  в ВАКе она не пройдет. После этого отдельные (ныне покойные) члены нашего совета заговорили о том, что из-за соискателя совет может получить "шар" и что лучше завалить его самим. Некто В.Г. Кикнадзе (в последующем член экспертного совета ВАК) стал звонить в Калининград с просьбой дать отрицательный отзыв на автореферат. Поступали звонки и в ВМА с требованием дать отрицательное заключение ведущей организации. Председатель комиссии совета в грубых предложениях дал необоснованное отрицательное заключение на диссертацию, которое совет не принял. Потом содержание этого заключения дивным образом совпало с отзывом другого питерца - оппонента П.А. Кротова, и которое, как я говорил, в пыль рассыпалось в ходе публичной защиты.
После того, как они это учудили на заседании совета, страшно перепугались и отменили решение, т.к. одни из членов совета, принявших участие в голосовании, опоздал на час. Правда сделали это тоже с нарушениями (без видеозаписи). По согласованию с ВАК защита проведена по процедуре не состоявшейся защиты. Далее диссертация попадает в ВАК, и чтобы вы думали, она попадает молодому коллеге покойного профессора МГУ - господину А.А. Андрееву, который начинает говорить предложениями В.И. Жуматия с его же ошибками. В нарушении п. 17 Положения об экспертном совете включился и В.Г. Кикнадзе, заявляя, что соискатель не устранил замечаний Жуматия. Госпожа В.Н. Рассохо-Анохина написала в ВАК, что соискатель свою докторскую списал с её кандидатской. После письменного ответа соискателя представителями ВАК ему было предложено написать заявление о повторном рассмотрении диссертации Рассохо-Анохиной на предмет её соответствия требованиям Положения о присуждении ученых степеней. Но это ещё не все. Та же "ученая" написала председателю Военно-научного комитета ВС РФ о том, что в ВАГШ защищена "лженаучная диссертация" и опубликовала это в электронном журнале действующего эксперта ВАК В.Г. Кикнадзе.
Однако при всём их старании завалить по содержательной части диссертацию не получилось. Тогда подключили другого питерца - Е.Ф. Подсобляева, который подал заявление (а не апелляцию) и потребовал отменить решение совета из-за нарушений, допущенных при первой защите, хотя сделать это можно было уже только по решению суда. На заседание диссовета Подсобляев не явился, а на заседание экспертного совета выведен из отдельной комнаты, и вместо того, чтобы говорить о процедуре стал повествовать о якобы провальной защите. И никто его не перебивал!!! В результате экспертный совет с нарушением всего и вся принял рекомендательное заключение об отмене решения совета. После представленных соискателем аргументов с указанием всех пунктов Положения, которые были грубо нарушены, ему настоятельно не рекомендовали обострять ситуацию и посоветовали снять диссертацию с рассмотрения... Так что неуважаемая гнилая питерская интеллигенция, не надо здесь петь песен про вашу умственность и порядочность!
Если есть конструктивная и аргументированная критика со вниманием выслушаю и отвечу.

Отредактированно Podvodnik (31.08.2018 20:00:19)

 

#2107 31.08.2018 19:23:51

Rutowsky
Участник форума
Сообщений: 272




Re: Русская "Анатомия".

Podvodnik написал:

#1307453
гнилая питерская интеллигенция

Вы еще своего лепшего кореша - заслуженного политрука всея Цусимы - позовите. И ему тоже поплачьтесь о том, как угнетают "науку" в Вашем лице :) Хотя, что это я?! Наверняка ведь уже поплакались, да не раз, про козни "интеллигенции", да из Питера.
Так что охотничьи байки рассказывайте своим лепшим друзьям. Они-то, может быть, и оценят. Я, увы, Ваши истерики не оценю по достоинству. Только разве что "на поржать"! :))))


Пусть наступают! Пусть где угодно наступают, хоть во всем свете, но здесь они будут стоять. Будут! Пока мы стоим — здесь они будут стоять!..
А вот чего стало действительно многовато на Цусиме, так это откровенной вкусовщины, двойных стандартов, навязывания личных взглядов, и главное, все под благородным трепом о поиске "истины"...

 

#2108 31.08.2018 19:32:02

Podvodnik
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Подмосковные леса
Противотанковый крейсер "Замороченный"
Сообщений: 837




Re: Русская "Анатомия".

Rutowsky написал:

#1307489
поплачьтесь о том, как угнетают "науку" в Вашем лице... Только разве что "на поржать"! )))

Я не плакался - я обозначил проблему и предупредил... Хорошо смеётся тот, кто смеётся последний. Поживём - увидим, кто из нас по ржёт, а кто по плачет)))

Отредактированно Podvodnik (31.08.2018 20:35:03)

 

#2109 31.08.2018 20:20:41

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10032




Re: Русская "Анатомия".

Вы что-то хотели, г-н Rutowsky?


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

 

#2110 31.08.2018 20:39:18

Rutowsky
Участник форума
Сообщений: 272




Re: Русская "Анатомия".

Podvodnik написал:

#1307494
Я не плакался - я обозначил проблему и предупредил...

Иными словами, написал донос. Да Андреевский флаг в руки. Ничего нового...


Пусть наступают! Пусть где угодно наступают, хоть во всем свете, но здесь они будут стоять. Будут! Пока мы стоим — здесь они будут стоять!..
А вот чего стало действительно многовато на Цусиме, так это откровенной вкусовщины, двойных стандартов, навязывания личных взглядов, и главное, все под благородным трепом о поиске "истины"...

 

#2111 31.08.2018 21:06:07

Мамай
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
ЭМ "Казанец"
Сообщений: 3954




Re: Русская "Анатомия".

Podvodnik написал:

#1307453
стала жаловаться в администрацию Президента и МГУ, откуда посыпались угрозы. Член нашего совета покойный проф. с кафедры истории 19 в. истфака МГУ заявил, что диссертацию не читал, читать не будет и что  в ВАКе она не пройдет. После этого отдельные (ныне покойные) члены нашего совета заговорили о том, что из-за соискателя совет может получить "шар" и что лучше завалить его самим. Некто В.Г. Кикнадзе (в последующем член экспертного совета ВАК) стал звонить в Калининград с просьбой дать отрицательный отзыв на автореферат

Podvodnik написал:

#1307453
По согласованию с ВАК защита проведена по процедуре не состоявшейся защиты. Далее диссертация попадает в ВАК, и чтобы вы думали, она попадает молодому коллеге покойного профессора МГУ - господину А.А. Андрееву, который начинает говорить предложениями В.И. Жуматия с его же ошибками. В нарушении п. 17 Положения об экспертном совете включился и В.Г. Кикнадзе, заявляя, что соискатель не устранил замечаний Жуматия.

Одни питерские, одни питерские! Просто, кашмар!

 

#2112 31.08.2018 21:08:13

Podvodnik
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Подмосковные леса
Противотанковый крейсер "Замороченный"
Сообщений: 837




Re: Русская "Анатомия".

Rutowsky написал:

#1307524
Иными словами, написал донос.

Что-то, братец, у тебя хреновато со знанием законодательства)))
Резюмирую. Грустно от состояния нравственного здоровья питерского исторического сообщества.

 

#2113 31.08.2018 21:28:25

Podvodnik
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Подмосковные леса
Противотанковый крейсер "Замороченный"
Сообщений: 837




Re: Русская "Анатомия".

Мамай написал:

#1307536
Одни питерские, одни питерские! Просто, кашмар!

Почитайте всю эту ветку. Ни хрена не смешно... Хотя соглашусь, говнюки есть везде.

Отредактированно Podvodnik (31.08.2018 21:32:21)

 

#2114 31.08.2018 21:44:49

Rutowsky
Участник форума
Сообщений: 272




Re: Русская "Анатомия".

Podvodnik написал:

#1307539
Что-то, братец, у тебя хреновато со знанием законодательства)))

Я, к счастью, с Вами на брудершафт не пил (да я бы и побрезговал...), так что Ваше мнение о моем знании "законодательства" (что бы Вы глубокомысленно не понимали под этим словом...), безусловно, очень важно для меня, оставайтесь и продолжайте меня радовать своими высказываниями, поверьте, я и все присутствующие все очень-очень ждём новых Ваших высокоинтеллектуальных и просто бесценных изречений!

А вот Ваша психика, действительно, вызывает у меня серьезные опасения насчет ее адекватности:

Грустно от состояния нравственного здоровья питерского исторического сообщества.

Как там у мозгоправов называется - навязчивые идеи, поиски врагов (точнее, поиски уже "назначенных" и якобы классифицированных врагов), полное обеление себя, любимого, нежелание признавать свои ошибки - и всё то, что Вы нам тут во всей красе демонстрировали?
Радует хотя бы, что вся остальная Россия, на просторах которой обитаю я, автоматически оказывается вне опасения в ее нравственном здоровье...


Пусть наступают! Пусть где угодно наступают, хоть во всем свете, но здесь они будут стоять. Будут! Пока мы стоим — здесь они будут стоять!..
А вот чего стало действительно многовато на Цусиме, так это откровенной вкусовщины, двойных стандартов, навязывания личных взглядов, и главное, все под благородным трепом о поиске "истины"...

 

#2115 31.08.2018 21:59:27

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 20892




Re: Русская "Анатомия".

Временно закрыто


Ubi Sabaudia ibi victoria

 

#2116 02.12.2018 21:38:15

А.Иванов
Участник форума
Сообщений: 747




Re: Русская "Анатомия".

Так чем закончилась эпопея с защитой по Ушакову? Я слышал, что соискатель пошел на третий заход. Врут?

 

#2117 03.12.2018 18:03:35

Podvodnik
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Подмосковные леса
Противотанковый крейсер "Замороченный"
Сообщений: 837




Re: Русская "Анатомия".

А.Иванов написал:

#1326132
Так чем закончилась эпопея с защитой по Ушакову? Я слышал, что соискатель пошел на третий заход. Врут?

Не врут! После успешной защиты соискателя и рассмотрения диссертации в экспертном совете ВАК на предмет содержательной части (здесь "завалить" так и
не удалось) и процедуры защиты, в ВАКе не захотели, чтобы он выносил на суд президиума ВАК факты сговора троих членов старого экспертного совета ВАК (в связи с чем в новый совет они не вошли), членов старого диссовета (трое из семи в течение полугода отошли в мир иной) и ряда питерских товарищей под чутким руководством В.Н. Рассохо-Анохиной (кто не знает - большой ученый в области изучения личности Ф.Ф. Ушакова),  ему было предложено снять диссертацию с рассмотрения и защититься с соблюдением процессуальных норм. Госпожа Рассохо-Анохина, несмотря на то, что ей давался ответ из ВАК и от Председателя Военно-научного комитета ВС РФ, уже написала очередную "высоконаучную" претензию в совет. Ей и на этот раз обязательно дадут ответ. Если соискателю по ее запросу зададут вопросы, он с удовольствием ответит.

Prinz Eugen, если тема с обсуждением диссертации В.Н. Рассохо-Анохиной не канула в лету, то откройте её пожалуйста - страна должна знать своих героев.

Отредактированно Podvodnik (03.12.2018 18:45:14)

 

#2118 03.12.2018 18:56:06

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 8428




Re: Русская "Анатомия".

Podvodnik написал:

#1326211
В.Н. Рассохо-Анохиной

Вы имеете ввиду ее диссертацию на КИН в 2013 г.? Или она что-то новенькое сотворила?
Типа вот этого - http://www.rusnauka.com/5_SWMN_2014/Ist … 96.doc.htm

 

#2119 03.12.2018 19:11:35

Мамай
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
ЭМ "Казанец"
Сообщений: 3954




Re: Русская "Анатомия".

Юрген написал:

#1326221
Типа вот этого - http://www.rusnauka.com/5_SWMN_2014/Ist … 96.doc.htm

Ёкарный бабай!!!!
В первой же строчке такие научные откровения: "В настоящее время очевидно всепоглощающее стремление к истине..."
Расплакался от умиления и далее читать уже не смог... 
ПыСы Старею. Становлюсь сентиментальным :)

Отредактированно Мамай (03.12.2018 19:22:04)

 

#2120 03.12.2018 19:24:02

Podvodnik
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Подмосковные леса
Противотанковый крейсер "Замороченный"
Сообщений: 837




Re: Русская "Анатомия".

Юрген написал:

#1326221
Вы имеете ввиду ее диссертацию на КИН в 2013 г.? Или она что-то новенькое сотворила?

Конечно, старую 2013 года. Докторскую она только собирается закончить в ближайшее время.

 

#2121 03.12.2018 20:18:19

Podvodnik
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Подмосковные леса
Противотанковый крейсер "Замороченный"
Сообщений: 837




Re: Русская "Анатомия".

Юрген написал:

#1326221
Типа вот этого - http://www.rusnauka.com/5_SWMN_2014/Ist … 96.doc.htm

"На формирование личности Ф. Ф. Ушакова как флотоводца" - так на формирование личности или становление как флотоводца?

"познание теоретических основ ведения войны на море" - а такие в XVIII в.  где-то преподавались или изучались?

"военно-морской тактики, применяемой адмиралом" - а разве тактика бывает у адмиралов или все же у кораблей и эскадр, и разве её можно применять? Это звучит приметно так же, как электрик при ремонте участка электической цепи применил закон Ома. А в ходе сражения (боя) применяют тактические приемы.

"«будоражат» умы отечественных историков" - просто песня))!

Про историографию уж как-то всё до боли знакомо. Сдаётся мне, что это кто-то уже писал))). Вот тут очень похоже: Овчинников В.Д. Адмирал Ф.Ф. Ушаков в отечественной военно-исторической литературе // Вестник НИИ гуманитарных наук при Правительстве Республики Мордовии. 2014. № 3. С. 44–52 (передано в редакцию ещё в сентябре 2013-го, а написано и того раньше).

"содержание работ авторов этого этапа историографии были направлены, прежде всего, на реставрацию военных действий" - реставрировать можно дом, а события реконструируют.

"Военная деятельность Ф.Ф. Ушакова, являлась примером проявления патриотизма по отношению к Отечеству, военно-морское мастерство – уроками мужества и знания военно-морского дела" - шедевр(!)

"она не рассматривались с позиций комплексного подхода – единства личности, сознания и деятельности, взаимосвязи процессов деятельности и общения" - это про что?

"для познания личности Ф.Ф. Ушакова как человека" - надо ли понимать, что личностью может быть и не человек!?

"наличие в отечественной и зарубежной науке теорий комплексного изучения личности конкретного человека" - т.е. в России и за рубежом разные науки? И что это за теория ("личности конкретного человека")?

"Имена известных флотоводцев царской России  незаслуженно находились в тени, заслоненные образами героических «матросов – железняков» и «павликов корчагиных»... российский Военно-Морской Флот – приверженец исторической памяти истинных героев... Но не отображена черта характера, такая как жесткость в принятии решений по отношению к населению Ионических островов при исполнении воли и указов императора"  - аплодирую стоя, тем более, что это дословно из её диссертации!!!)))

"Как пример привожу дореволюционные публикации воспоминаний об адмирале его сослуживца и подчиненного П.А. Данилова" - а до Россохо-Анохиной, про Данилова никто не знал?

"Реальность поступков, обусловленных «большой физической силой», опровергает в своих работах после исследования останков Ушакова профессор В. Н. Звягин" - что и про Звягина никто не знал!? А вроде бы какой-то Овчинников вместе с ним участвовал в исследовании останков адмирала...

"В брошюре В. Д. Овчинникова «В служении Отечеству», изданной в 1998 г." - вообще-то в 1993-м! Таки у него ж там, вроде, есть и  ещё СЕМЬ монографий и более 50 др. публикаций!!!

"А. Г. Сацкий дает другую информацию" - и Сацкий упомянут, и в диссертации активно используется его авторский текст, правда, почему-то без ссылок на автора... ( См. п. 14 "Положения о порядке присуждения ученых степеней" и последствия за его несоблюдение на основании п. 51.1, в соответствие с п. 66 "в течение 10 лет со дня принятия диссертационным советом решения о присуждении ученой степени"...). Глядя на это просто умиляет ее пассаж в электронном журнале В. Кикнадзе (на момент публикации члена экспертного совета ВАК), что в "Военной академии Генерального штаба защищена лженаучная диссертация",где бабушка-пенсионерка "поучила" военному искусству ведущего научного сотрудника отдела истории войн и военного искусства той самой академии...

"Эти неточности в формулировках и разночтения при описании определенных событий подтверждают предположение автора о том, что не все авторы работали с первоисточниками, архивными документами".  - очевидно, действительно, не все: из заявленных архивов Уважаемая Валентина Николаевна абсолютно точно не работала в АВПРИ, РГАДА, РГИА, и большие сомнения, что и в РГА ВМФ, потому как указывает, что работала там с фондом 119, который с середины 50-х годов числится как 192-й!

"Однако, эволюция наблюдается в современной истории" - простите великодушно, но наблюдать можно результаты полюции, а эволиция какого-либо процесса может происходить или не происходить))

"утверждена Программа перехода Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск, воинских формирований и органов к единой системе воинского воспитания" - надо понимать, что "другие войска и воинские формирования" не входят в состав ВС РФ. Не совсем понятно каких органов? Внутренних? Так это уже ВМД!

"Таким образом, для исключения недостоверностей, исследовательская работа деятельности адмирала Федора Федоровича Ушакова в исторической науке должна приобрести новую форму: форму сотрудничества отечественных и зарубежных ученых, объединяющих усилия по формированию истинного образа всемирно известного русского флотоводца, определения его роли и места среди флотоводцев мира, тем более, что наблюдается тенденция «территориальной привязанности» ученых к архивам, расположенным в городах проживания исследователей. При исследовании многогранной деятельности адмирала наиболее объективными результатами будут полученные при комплексном исследовании предмета, с применением междисциплинарного метода" - Кто понял, про что тут написано, прошу перевести для людей слабого умственного развития. В особенности это касается "междисциплинарного метода". Я так понимаю, это метод, который можно использовать при исследовании любых явлений любых дисциплин, т.е. своеобразная универсальная таблетка от всех болезней. Так за это же надо Нобелевскую премию присуждать,  а Валентине Николаевне присудили за это только ученую степень кандидата исторических наук...

Отредактированно Podvodnik (03.12.2018 22:20:01)

 

#2122 03.12.2018 21:18:43

А.Иванов
Участник форума
Сообщений: 747




Re: Русская "Анатомия".

М-да, эти перлы за пределами...
Из Ваших пояснений, не скажу, что всё понял. Ну, да Бог с ним. Главное, чтоб оппоненты не подвели.

 

#2123 03.12.2018 21:45:52

Podvodnik
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Подмосковные леса
Противотанковый крейсер "Замороченный"
Сообщений: 837




Re: Русская "Анатомия".

А.Иванов написал:

#1326242
Главное, чтоб оппоненты не подвели.

Спасибо на добром слове. Но опыт показывает, что и при отрицательном отзыве оппонента можно успешно защищаться.

 

#2124 03.12.2018 22:03:44

iTow
Подозрительная личность(C)
gardemarin
Сообщений: 4163




Re: Русская "Анатомия".

Podvodnik написал:

#1326249
и при отрицательном отзыве оппонента можно успешно защищаться

С недавних пор защищать можно вообще все что угодно, лишь бы свои люди в совете сидели и имели выходы "наверх".

 

#2125 03.12.2018 22:25:47

Podvodnik
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Подмосковные леса
Противотанковый крейсер "Замороченный"
Сообщений: 837




Re: Русская "Анатомия".

iTow написал:

#1326252
С недавних пор защищать можно вообще все что угодно, лишь бы свои люди в совете сидели и имели выходы "наверх".

Абсолютное не знание ситуации. В нашем царстве-государстве диплом доктора наук могут дать и обезьяне, но при этом, если очень захотят, могут завалить и вполне приличную работу. Вы не поверите, я сейчас столько про это знаю!)))

Отредактированно Podvodnik (03.12.2018 22:43:16)

 

Board footer