Сейчас на борту: 
igor,
Olegus1974k,
shuricos,
Сергей_1,
Юрген
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3 4 … 25

#26 13.08.2012 12:36:51

mop
Мичманъ
michman
Откуда: Новгород
Сообщений: 453




Re: Бои катеров в Финском заливе

vas63 написал:

Оригинальное сообщение #371799
Нет, траление 10.08.1942 г. обеспечивал МО № 208, он же и сражался

У меня данные МО-207 старший лейтенант Каплунов.

#27 13.08.2012 12:36:51

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 10095




Re: Бои катеров в Финском заливе

mop написал:

Оригинальное сообщение #371801
У меня данные МО-207

Т.е. в Хронике ошибка?


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

#28 13.08.2012 12:36:51

mop
Мичманъ
michman
Откуда: Новгород
Сообщений: 453




Re: Бои катеров в Финском заливе

vas63 написал:

Оригинальное сообщение #371808
Т.е. в Хронике ошибка?

Честно не знаю, в документах Истребительного отряда так, может у Мирослава Эдуардовича есть другие данные, но в тех что он мне передал написано так.

Отредактированно mop (02.04.2011 23:35:04)

#29 13.08.2012 12:36:51

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2682




Re: Бои катеров в Финском заливе

Очень неплохое описание боя у Бенгтшера с финской стороны (на английском) есть здесь:
http://www.hangonrintama.fi/ENGLISH/BengtskarENG.html
Там перечислены и все корабли, и что и когда они делали, и довольно полно даны обстоятельства потопления ПК-238.
С уважением,

#30 13.08.2012 12:36:51

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 10095




Re: Бои катеров в Финском заливе

savera написал:

Оригинальное сообщение #371842
Очень неплохое описание боя у Бенгтшера с финской стороны

Спасибо, интересно


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

#31 13.08.2012 12:36:51

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2682




Re: Бои катеров в Финском заливе

Уважаемый vas63,
Постараюсь постепенно прогнать по выложенным Вами датам, но пока без подробностей, иначе мы засядем до Нового Года. Если какой-то случай заинтересует особо, говорите, буду переводить полностью. Так как уже начали 1942, то продолжу по нему.

4.06.1942 г. МО № 121 отбил атаку 5 финских катеров.

Около полудня 4.06 VMV-8, 9, 12 и 17 вели бой с нашими катерами.

14.06.1942 г. МО № 210 в дозоре на Сескарском плесе атаковал 3 ТКА, самоходную баржу и 13 катеров шюцкора

Вроде как минные постановки Тигер I и Тигер II (ночь 13/14), у финнов VMV-1, 6, 8, ТКА Винха, Райю, Сюёксю, у немцев 8 Раумботов, 1 БДБ. Финские СКА опять охраняли БДБ, столкновения с нашими СКА и подлодкой, причём по лодке стреляла даже БДБ.
С уважением,

#32 13.08.2012 12:36:51

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 10095




Re: Бои катеров в Финском заливе

savera написал:

Оригинальное сообщение #371936
Уважаемый vas63,
Постараюсь постепенно прогнать по выложенным Вами датам, но пока без подробностей, иначе мы засядем до Нового Года.

Уважаемый savera, большое спасибо.
Особых подробностей не требуется. Интересует - кто конкретно участвовал со стороны противника и имели ли потери (повреждения) для сравнения с нашими докладами

savera написал:

Оригинальное сообщение #371936
ТКА Винха, Райю, Сюёксю

Можно названия финских катеров на языке оригинала? (Языками не владею :D , особенно финским)
С уважением VAS

Отредактированно vas63 (03.04.2011 13:42:40)


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

#33 13.08.2012 12:36:51

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Бои катеров в Финском заливе

savera написал:

Оригинальное сообщение #371936
Вроде как минные постановки Тигер I и Тигер II (ночь 13/14), у финнов VMV-1, 6, 8, ТКА Винха, Райю, Сюёксю, у немцев 8 Раумботов, 1 БДБ. Финские СКА опять охраняли БДБ, столкновения с нашими СКА и подлодкой, причём по лодке стреляла даже БДБ.

Тигры выставлены в первых числах июня, а выход 13/14 июня это постановка минных защитников для предотвращения вытраливания "Тигер-2" (1-я фл. МТЩ вероятно одновременно прикрывала защитниками заграждение Тигер-1). Участвовала БДБ-188. В отчете 27-й дес. флотилии речь о трех фин. СКА и двух ТКА. Постановка прошла не замеченной противником без каких-либо осложнений и была окончена к 00.31. Вскоре после этого обнаружены две тени в которых потом опознали рубку и форштевнь ПЛ. Дальше лучше бы Игорь перевел - мне самому стало интересно. А вдруг это бой с пропавшей Щ-405?

http://i19.fastpic.ru/thumb/2011/0403/62/6bf6f1b40033869161184309bf9c3c62.jpeghttp://i19.fastpic.ru/thumb/2011/0403/41/26082006b151a10cc35526e5420aa341.jpeghttp://i19.fastpic.ru/thumb/2011/0403/92/4349370e1b1107be4f73d6031816dc92.jpeg

МТЩ 1-й флотилии (их, кстати, было девять) еще в 23.50 наблюдали 10 наших СКА. В 23.57 немцы повернули на обратный курс и в 00.10 окончили постановку защитников. Далее смотрим КТВ. В нем тоже сначала эпизод с ПЛ и лишь затем бой с СКА. Нужен точный перевод.

http://i19.fastpic.ru/thumb/2011/0403/eb/2d88a41b63998f30afc5dc879715fceb.jpeghttp://i19.fastpic.ru/thumb/2011/0403/28/3e22deb18881c792d303b4d45d6ea828.jpeghttp://i19.fastpic.ru/thumb/2011/0403/95/1c1b601f2988de9cded9c0375369e695.jpeg


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#34 13.08.2012 12:36:51

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2682




Re: Бои катеров в Финском заливе

У финнов разнобой в донесениях - сводка штаба ВМС говорит о 3-х ТКА, а штаба флота только о 2-х - Райю и Сюёксю. Раз и у немцев 2, значит верно второе.
Попозже попробую перевести, что они точно пишут о бое с подлодкой.
С уважением,

#35 13.08.2012 12:36:51

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Бои катеров в Финском заливе

Читая "Хронику" за 13 июня (более вероятное время гибели Щ-405) споткнулся о такой фрагмент.

http://i19.fastpic.ru/thumb/2011/0403/5b/cfc49de442a98bb75e1fd10f0c6fb55b.jpeg

Немцы к этому вроде не причастны - выход на постановку защитников у "Тигер" по ряду причин (вроде как финское обеспечение выхода не было вовремя предоставлено, из-за погоды люфты не выделили самолетов на прикрытие) был перенесен на сутки и корабли из порта не выходили. Коррелируется ли этот эпизод с данными финнов?


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#36 13.08.2012 12:36:51

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Бои катеров в Финском заливе

Да, по ночи 13/14 июня есть еще такое финское донесение (тоже предоставлено по нашему требованию в 1945 г.):

http://i19.fastpic.ru/thumb/2011/0403/77/40fa1c65be4a54785085c4eafd06f177.jpeg


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#37 13.08.2012 12:36:51

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 10095




Re: Бои катеров в Финском заливе

VMV - как я понял общее обозначение финских СКА?


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

#38 13.08.2012 12:36:51

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Бои катеров в Финском заливе

vas63 написал:

Оригинальное сообщение #371983
VMV - как я понял общее обозначение финских СКА?

Да.

Возможно финское описание событий рано утром 13 июня здесь?

http://i19.fastpic.ru/thumb/2011/0403/ec/a3e9d4566602489518be7ab140f3ffec.jpeg


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#39 13.08.2012 12:36:52

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2682




Re: Бои катеров в Финском заливе

Botik Petra Velikogo написал:
Читая "Хронику" за 13 июня (более вероятное время гибели Щ-405) споткнулся о такой фрагмент

Да, это финны - минзаги, Хамеенмаа, Уусимаа, VMV-10 и -17 в эту ночь провели что-то типа рейда против наших СКА у Лавенсари. По их донесению батареи Лавенсари открыли огонь в 01.10. Повреждений нет.
По атаке на подлодку на следующую ночь есть только то, что Вы уже привели.

vas63 написал:
VMV - как я понял общее обозначение финских СКА?

Да, именно так.
С уважением,

#40 13.08.2012 12:36:52

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2682




Re: Бои катеров в Финском заливе

Прежде чем дальше идти по списку, хотелось бы довести до конца вопрос по Тиграм. У финнов прописано всё как-то сумбурно, но вроде постановка была с 1 на 2 июня, участвовали VMV-8, 9, 10, 17, ТКА Нуоли, Сюёксю, Винха и Райю, охранявшие немецкие БДБ, число которых в разных документах варьируется от 2 до 4. Столкновений с нашими кораблями не нашёл.
С уважением,

#41 13.08.2012 12:36:52

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Бои катеров в Финском заливе

Тигер-1 поставлено БДБ-191 в 00.49-01.20 2 июня, Тигер-2 - БДБ-193 в 00.11-00.35 тех же суток. Есть описание выхода и донесения 27-й флотилии. От финнов указаны 3 СКА в ближнем охранении, 4 ТКА в дальнем и один СКА в качестве навигационного лидера. Поход обеспечивался истребителями, гидросамолетами охранения, а так же бомбардировщиками, которые атаковали наши дозоры у Сескара.

Кстати, по бою 13/14 июня обнаружил схему из КТВ 1-й флотилии МТЩ. Получается, что немцы видели ПЛ у себя за кормой отдельно от групп наших дозоров.

http://i19.fastpic.ru/thumb/2011/0404/a7/530281787d4930be7231e50d83f044a7.jpeg


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#42 13.08.2012 12:36:52

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2682




Re: Бои катеров в Финском заливе

14/15.09 VMV-10, 9, 8, 17, ТКА Райю и Винха. Подробности пока не смотрел.
16.09 00.25 2-я флотилия VMV (-10, -17, -9 и -8) и ТКА Васама встретили 2 русских СКА, которые были обстреляны. Одно достоверное попадание из 40 мм Бофорса. На Васама неисправен Мадсен. Враги отошли по направлению к Лавенсари.
С уважением,

Отредактированно savera (04.04.2011 22:35:46)

#43 13.08.2012 12:36:52

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2682




Re: Бои катеров в Финском заливе

Значит, лодку видели и раумботы, и финны с баржей. Наверное всем-то им пригрезиться не могло. Может быть это и правда была Щ-405?
С уважением,

#44 13.08.2012 12:36:52

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2682




Re: Бои катеров в Финском заливе

По бою 28/29.09 написано не очень понятно, точно были Васама и Райю, и с большой вероятностью VMV-8, 10, 11 и 12. Про повреждения пока сказать ничего не могу, но бой точно был.
С уважением,

#45 13.08.2012 12:36:52

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 10095




Re: Бои катеров в Финском заливе

savera написал:

Оригинальное сообщение #372351
6.09 00.25 2-я флотилия VMV (-10, -17, -9 и -8) и ТКА Васама встретили 2 русских СКА

Записал, утащил в гнездо :)
ПС а как на языке горячих финских парней "Райю"?

Отредактированно vas63 (04.04.2011 22:38:14)


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

#46 13.08.2012 12:36:52

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2682




Re: Бои катеров в Финском заливе

Raju - бурный, буйный, ну, или горячий (в смысле страстный) - кому как больше нравится :)

#47 13.08.2012 12:36:52

savera
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 2682




Re: Бои катеров в Финском заливе

Ночь 1/2.09 минная постановка Norppa (Нерпа) к югу от Соммерса. Ставили Риилахти, Руотсинсальми под эскортом VMV-8, 9, 10, 12, 17, ТКА Сюёксю и Райю. Но никаких столкновений не зафиксировано.

#48 13.08.2012 12:36:52

vas63
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 10095




Re: Бои катеров в Финском заливе

savera написал:

Оригинальное сообщение #372650
Ночь 1/2.09 минная постановка Norppa (Нерпа) к югу от Соммерса.

Здесь я имел ввиду северо-восточный район Ладоги, участвовали катера ЛВФ

Отредактированно vas63 (05.04.2011 23:11:43)


У России только два союзника - ее Армия и ее Флот

#49 13.08.2012 12:36:52

BarSeek
Гость




Re: Бои катеров в Финском заливе

vas63 написал:

1.09.1942 г. МО № 201, МО № 213, МО № 215 в р-не Кексгольма в бою с группой ТКА противника уничтожили 1 из них.
С кем конкретно? Получили катера противника повреждения?

Там был один итальянский MAS 529. Пулей из крупнокалиберного пулемёта перебило трубку водяного охлаждения правого двигателя и он дал клина. Дошли на одном. Ремонт вставшего сочли в тех условиях невозможным и постановили заменить двигатель на новый. 6.9 вернулся из ремонта.

#50 13.08.2012 12:36:53

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5851




Вебсайт

Re: Бои катеров в Финском заливе

По поводу ПЛ 14.6.42.
Командир F.188 пишет, что совершенно точно обнаружил около 00.30 на 3/10 по левому борту впереди 2 тени, которые во время поворота со 192 на 102гр. опознаны как рубка и носовая часть ПЛ, идущей с большой скоростью на ЮЗ. Был открыт огонь с 60 гм из 7,5-см орудия, первый лег недолетом, а других не было. Командир БДБ решил, что его задача - минная постановка, поворот закрыл лодку для орудия. Преследование передали финскому СКР и 1 фл. МТЩ, последняя была примерно в 3 милях севернее. Финн вскоре свернул обратно на сторожевую позицию, а 1 фл. МТЩ вернулась после преследования к 00.50. Лодка на огонь БДБ не отвечала, продолжала уходить на большой скорости, сменив курс на южный.
МТЩ заметили ПЛ в 00.38 и стали ее преследовать. Курс ее дали как западный, высокая скорость. Кв. АО3397 середина.
Уже в 00.45 преследование прекратили. Лодка шла более 20 уз., дистанция не сокращалась. Больше ничего про ПЛ нету.

Страниц: 1 2 3 4 … 25


Board footer