Сейчас на борту: 
ВладимирФ,
клерк
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3

#51 10.05.2013 16:13:47

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13847




Re: Другой Красный Кавказ.

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #695075
180 мм пушки заменить 100 мм спарками - получили бы крейсер ПВО.

Башни с 152-мм-получаем аналог Ориона и Сиднея
Башни с 130-мм-получаем аналог Дидо


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#52 10.05.2013 16:15:00

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13847




Re: Другой Красный Кавказ.

Вованыч_1977 написал:

Оригинальное сообщение #581703
Т.е. зенитный калибр составлял бы 4х2 76-мм АУ?

4х2 85-мм


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#53 10.05.2013 17:50:57

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23622




Re: Другой Красный Кавказ.

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #695291
Башни с 152-мм-получаем аналог Ориона и Сиднея
Башни с 130-мм-получаем аналог Дидо

а они есть в железе?


Ubi Sabaudia ibi victoria

#54 10.05.2013 17:53:32

Konstan
Гость




Re: Другой Красный Кавказ.

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #695291
Башни с 152-мм-получаем аналог Ориона и Сиднея
Башни с 130-мм-получаем аналог Дидо

Можно я продолжу: пауэр армор + спаренные турболазеры + квантовые торпеды = аналог Стардестроера. *derisive*

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #695292
4х2 85-мм

В документе 4х2 76-мм.

#55 10.05.2013 17:59:24

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13847




Re: Другой Красный Кавказ.

Konstan написал:

Оригинальное сообщение #695306
В документе 4х2 76-мм.

С 1942 года 2х85

Konstan написал:

Оригинальное сообщение #695306
Можно я продолжу: пауэр армор + спаренные турболазеры + квантовые торпеды = аналог Стардестроера.

Дык спаренных соток тоже нет, а башни с 130-мм есть


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#56 10.05.2013 18:10:27

Konstan
Гость




Re: Другой Красный Кавказ.

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #695308
С 1942 года 2х85

Так, повторяю ещё раз:

Konstan написал:

Оригинальное сообщение #581437
2. Зенитный калибр: в виду ограниченности боезапаса для существующих систем Минизини (100-II) снять таковые, установив на их места 76,2/55 2-х орудийные щитовые установки (81-К) как самые легкие по весу из существующих. РГА ВМФ, фонд Р 1877, опись 1, дело 157, листы 399-400.

Щитовые спарки 85-мм вообще в природе отсутствовали.

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #695308
Дык спаренных соток тоже нет, а башни с 130-мм есть

Где, на какой период и в каком количестве, плз.

#57 10.05.2013 18:10:28

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13847




Re: Другой Красный Кавказ.

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #695305
а они есть в железе?

ДВУХОРУДИЙНАЯ башенная корабельная установка "МК-4"

    Установку разрабатывало КБ Ленинградского металлического завода. Установки МК-4 предназначались для линкоров проекта 23 и тяжелых крейсеров проекта 69. В качестве качающейся части были использованы пушки Б-38. Технический проект МК-4 был представлен 19 августа 1938 г. В октябре АНИМИ вынес решение «проект одобрить и начать разработку рабочих чертежей». Изготовление установок велось на Старокраматорском машиностроительном заводе им. Серго Орджоникидзе, но не было закончено из-за начала войны. Вращающаяся часть была одинакова у средних и крайних башен. Боевое отделение разделялось продольной перегородкой на 2 самостоятельных отсека. Расположение зубчатых секторов вертикального наведения боковое. Заряжание снарядов  производилось при помощи прибойников, а заряжание полузарядами – вручную. Подача осуществлялась с помощью элеватора. Подъемник цепной. http://russ-flot.narod.ru/x-0006_152_mk-3.htm
Три первые артустановки после отстрела в 1940-1941 годах на НИМАПе поступили на вооружение лидера "Ташкент". Одновременно весьма широко началось освоение промышленностью выпуска Б-2ЛМ, и к концу войны по этим артсистемам уже существовал значительный задел. http://flot.sevastopol.info/arms/guns/b2lm.htm
А что поставили при ремонте на "Скором"?
и "Опытном"?


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#58 10.05.2013 18:13:57

Konstan
Гость




Re: Другой Красный Кавказ.

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #695312
А что поставили при ремонте на "Скором"?
и "Опытном"?

Б-13 второй серии. А что, есть какие-то другие сведения?

#59 10.05.2013 18:14:55

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23622




Re: Другой Красный Кавказ.

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #695312
ДВУХОРУДИЙНАЯ башенная корабельная установка "МК-4"

Так она была в железе??? :)

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #695312
Три первые артустановки после отстрела в 1940-1941 годах на НИМАПе поступили на вооружение лидера "Ташкент".

Их было в товарных количествах?

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #695312
А что поставили при ремонте на "Скором"?
и "Опытном"?

На "Сторожевом" - Б-2ЛМ.
На "Опытном" - Б-13


Ubi Sabaudia ibi victoria

#60 10.05.2013 18:26:04

Konstan
Гость




Re: Другой Красный Кавказ.

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #695316
На "Сторожевом" - Б-2ЛМ.

Причём без штатных механизмов подачи.

#61 12.05.2013 07:59:55

dragon.nur
Участник форума
Откуда: Город у моря
Авиапапка Рюрик
Сообщений: 233




Re: Другой Красный Кавказ.

Алексей Кридинер написал:

Оригинальное сообщение #694976
Что-то с арифметикой не сходится. 4 орудия по 180-мм никак не дадут в залпе (4Х97,5=390кг) 585 кг.

Это не залп, а масса выбрасываемого металла в минуту с каждого ствола.


С уважением, Эд.

#62 13.05.2013 19:18:40

helblitter
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Москва
Тузик "Беда"
Сообщений: 13847




Re: Другой Красный Кавказ.

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #695316
Их было в товарных количествах?

Когда понадобились бы, то сделали бы.

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #695316
На "Опытном" - Б-13

Конечно "Огневой"

Konstan написал:

Оригинальное сообщение #695319
Причём без штатных механизмов подачи.

И как шла подача боеприпасов в башню?


Война — это мир. Свобода — это рабство. Незнание — сила.
Джордж Оруэлл

#63 13.05.2013 19:27:44

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23622




Re: Другой Красный Кавказ.

helblitter написал:

Оригинальное сообщение #696256
Когда понадобились бы, то сделали бы.

А когда СКМЗ возобновил производство?


Ubi Sabaudia ibi victoria

#64 14.05.2013 21:41:45

СДА
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Сообщений: 4552




Re: Другой Красный Кавказ.

вит81 написал:

Оригинальное сообщение #575580
4 203 по типу Виккерса  с Рюрика времен ПМВ

Так 180ки на основе 203мм и делали, мало того 180ки даже чуть тяжелее. Так что должны были влезть.
Только тогда считали, что 180мм с высокой баллистикой будет эффективнее чем 203мм с умеренной.
И может быть даже были правы.

Kama13 написал:

Оригинальное сообщение #575698
5х1  180мм

первоначально на Красный Кавказ и хотели 5*180 поставить, только не получилось - не влезли.

Konstan написал:

Оригинальное сообщение #575939
Запасные стволы на крайняк можно было бы взять от береговых установок

А разве Б-1К ставились на берегу? Там же вроде только Б-1П использовались.

А проблемы в первую очередь не с башнями были, а именно со стволами. Орудия Кр. каза с их низким ресурсом расстреливались достаточно быстро. 1 комплект орудий на крейсере сменили. но и второй к 1940му году был расстрелян.
Соответственно был выбор - либо возобновлять производство неудачных орудий исключительно ради устаревшего крейсера, либо менять башни целиком, т.к. Б-1П в башни Кр. каза не влезала.

#65 24.05.2013 16:33:06

вит81
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Крейсер 1-го ранга Владимир Мономах
Сообщений: 1925




Re: Другой Красный Кавказ.

Вопрос
А что вместо 180мм неудачных можно было бы поставить?
Может как вариант попробовать 4 203 мм немецкие? Ведь купили же Зейдлица-Петропавловск?


"Никогда не воюйте с русскими, ибо на каждое ваше гениальное стратегическое решение они ответят непредсказуемой глупостью, которая, в конечном счёте приведёт их к победе".
Отто фон Бисмарк

#66 24.05.2013 16:52:04

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23622




Re: Другой Красный Кавказ.

вит81 написал:

Оригинальное сообщение #699723
Может как вариант попробовать 4 203 мм немецкие? Ведь купили же Зейдлица-Петропавловск?

Купили, но планировали достроить...


Ubi Sabaudia ibi victoria

#67 24.05.2013 16:59:21

GKL
Гость




Re: Другой Красный Кавказ.

вит81 написал:

Оригинальное сообщение #699723
Ведь купили же Зейдлица-Петропавловск?

А разве не "Лютцова"?

#68 24.05.2013 17:32:43

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23622




Re: Другой Красный Кавказ.

GKL написал:

Оригинальное сообщение #699734
А разве не "Лютцова"?

Естественно "Лютцова"...:)


Ubi Sabaudia ibi victoria

#69 25.05.2013 15:22:38

вит81
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Крейсер 1-го ранга Владимир Мономах
Сообщений: 1925




Re: Другой Красный Кавказ.

так можно было расширить заказ немцы бы продали дополнительную артиллерию еслиб наши не доказывали что сами могут не хуже


"Никогда не воюйте с русскими, ибо на каждое ваше гениальное стратегическое решение они ответят непредсказуемой глупостью, которая, в конечном счёте приведёт их к победе".
Отто фон Бисмарк

#70 25.05.2013 15:30:03

артём
Гость




Re: Другой Красный Кавказ.

СДА написал:

Оригинальное сообщение #696662
Так 180ки на основе 203мм и делали, мало того 180ки даже чуть тяжелее.

Это заблуждение. 180мм пушка самостоятельное изделие. Перестволение 203мм пушки делалось только с целью экпериментального подтверждения расчетных данных. Сам пушка существовала только на полигонном станке.

#71 25.05.2013 15:30:51

артём
Гость




Re: Другой Красный Кавказ.

вит81 написал:

Оригинальное сообщение #699723
А что вместо 180мм неудачных можно было бы поставить?

Доведённые 180 мм пушки.

#72 26.05.2013 11:25:09

вит81
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Крейсер 1-го ранга Владимир Мономах
Сообщений: 1925




Re: Другой Красный Кавказ.

С Горького-Молотова?
Они по габаритам и весам войдут?


"Никогда не воюйте с русскими, ибо на каждое ваше гениальное стратегическое решение они ответят непредсказуемой глупостью, которая, в конечном счёте приведёт их к победе".
Отто фон Бисмарк

#73 26.05.2013 11:27:26

артём
Гость




Re: Другой Красный Кавказ.

вит81 написал:

Оригинальное сообщение #700180
Они по габаритам и весам войдут?

Войдут. Общая длина меньше, вес меньше.

Страниц: 1 2 3


Board footer