Сейчас на борту: 
H-44,
pavel123,
Vanvis,
wojtek,
Алекс,
Боярин,
ВладимирФ,
Скучный Ёж
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3

#1 23.08.2012 07:41:44

GREAKLY
Гость




Как найти информацию по человеку, предположительно участвовавшему в Цусимском сражении?

Доброго времени суток,

По рассказам моей бабушки, мой прадед в начале ХХ века служил на флоте и в Р-Яп войну участвовал в Цусимском сражении (остался жив). Возможно ли эту информацию как-то проверить и найти в архивах какие-либо данные о службе прадеда? Существуют ли списки участвовавших в Цусимском сражении (я смог найти только по погибшим)? Если это поможет, то (по рассказам бабки) прадед попал на флот случайно: в своей деревне в Белоруссии в драке нанес кому-то увечья и, чтобы избежать ответственности, сбежал в Петербург и пошел служить на флот. То есть, он был кадровым военным (возможно, мичманом). После 25 лет службы вышел в отставку (в 1910-13 г.г.), на скопленные деньги купил гектар земли под Петербургом и построил дом.

Как можно было бы начать поиск любой информации по нему?

Заранее спасибо.

Отредактированно GREAKLY (11.08.2016 01:31:40)

#2 23.08.2012 19:42:29

boxer
Капитанъ I ранга
k1r
Транспорт "Волховъ"
Сообщений: 1845




Re: Как найти информацию по человеку, предположительно участвовавшему в Цусимском сражении?

Ув. коллега!
Реально вижу два варианта:
1. Может помогут знатоки с форума www. kortic.borda.ru- там занимаются биографиями больше.
2. В С.Петербурге , в фондах ЦВМБ (Инженерный замок) есть погодовые списки кондукторов флота (Ваш предок вполне подходит под эту категорию).
Удачи Вам . Вох.

#3 24.08.2012 15:15:51

GREAKLY
Гость




Re: Как найти информацию по человеку, предположительно участвовавшему в Цусимском сражении?

Большое спасибо за совет. Нельзя ли попросить Вас поподробнее рассказать о поиске интересующей меня информации в ЦВМБ. Что представляют из себя погодовые списки кондукторов флота? Это список тех, кто в определенном году сдал экзамен и стал кондуктором? Или это - поименный список ВСЕХ кондукторов флота (одного или всех - ?) за определенный год? По семейному преданию прадед служил 25 лет. Он уволился с военной службы в 1910-1913 г.г. Правильно ли я понимаю, что мне надо будет просмотреть списки за весь период с 1885 г. по 1913 г? Насколько велик данный объем работы (в смысле, каждый список - это несколько листов или несколько тысяч листов)?

Были ли у кондукторов личные дела/послужные списки (как у офицеров)? Если да, то где они хранятся? Если нет, то какую еще информацию о прадеде, кроме подтверждения о сдаче кондукторского экзамена, потенциально возможно найти? Какие еще были документы, касающиеся кондукторов?

Еще раз спасибо.

#4 24.08.2012 16:31:51

iTow
Подозрительная личность(C)
gardemarin
Сообщений: 4771




Re: Как найти информацию по человеку, предположительно участвовавшему в Цусимском сражении?

Позволю себе присоединиться к Вашей беседе.

GREAKLY написал:

Оригинальное сообщение #579603
прадед попал на флот случайно: в своей деревне в Белоруссии в драке нанес кому-то увечья и, чтобы избежать ответственности, сбежал в Петербург и пошел служить на флот. То есть, он был кадровым военным (возможно, мичманом). После 25 лет службы вышел в отставку (в 1910-13 г.г.), на скопленные деньги купил гектар земли под Петербургом и построил дом

Из сказанного можно сделать несколько выводов. Прежде всего, весьма маловероятно, что Ваш прадед, который, судя по приводимым датам, попал на флот приблизительно в 1885 - 1888 годах, "пошел служить на флот". Тогда рядовой состав (нижних чинов) призывали, а прадед, который "в своей деревне в Белоруссии в драке нанес кому-то увечья", насколько можно понять, был крестьянином. Если он каким-то образом сумел в Петербурге натурализоваться (в те годы существовал ряд ограничений, усложнявших деревенским жителям возможность свободно передвигаться и селиться где угодно, тем более, в столице), скажем, пошел работать на завод, то вполне мог быть призван. Тогда он, проявив себя расторопным и сообразительным матросом, мог быть направлен в одну из школ, готовивших унтер-офицеров, прослужив положенный срок, остаться на сверхсрочную, а там и получить чин "кондуктОра" - нечто среднее между офицером и нижним чином. В таком варианте вполне реальна продолжительность службы в 25 лет, а также наличие сбережений, позволяющих купить землю под Петербургом. В этом случае верен совет boxer, и Вам, действительно, имеет смысл наведаться в Центральную военно-морскую библиотеку, где есть списки кондукторов. Заказать их просто - в каталоге, доступ к которому открыт всем (он располагается в фойе), при помощи дежурного библиографа отыскивается шифр (ЕМНИП что-то вроде: 2165), уточняется (по библиографической карточке) наличие списка на тот или иной год и заполняется бланк требования (они предоставляются читателям там же, в каталоге), после чего дежурный библиотекарь отыскивает книгу и приносит в читальный зал. Списки содержат фамилии и имена всех тех, кто в том году находился на действительной службе. Для большей вероятности обнаружения целесообразно заказать несколько списков. Допустим, прадед вышел в отставку в 1910, тогда есть смысл заказать 1909, 1907, 1905, 1903. Далее идти, полагаю, нет смысла, так как человек из рядового состава дослужиться до кондуктора ранее, чем после десятка лет (а часто и более) службы не мог. Все эти списки - маленького формата книжечки, около 800 страниц, но в них есть общие списки фамилий, с указанием страниц, на которых сведения находятся. Вообще-то списки малоинформативны. Вы сможете только убедиться в том, что прадед, действительно, служил, где именно (на тот или иной год), причем, зачастую только с указанием того флотского экипажа, в списки которого он был зачислен, но без уточнения, на каком корабле и т.п. Или же обнаружить, что его фамилия там отсутствует. Мичманом он практически не мог стать - это первый офицерский чин, который даже замечательно служившим нижним чинам был в те времена недоступен. Известны считанные случаи, когда из унтер-офицеров и кондукторов за выдающиеся заслуги (особенно в годы Русско-японской войны) производили в офицеры, да и то в прапорщики по адмиралтейству. Послужных списков, аналогичных офицерским, на кондукторов в те годы не заводили, но учет велся. Соответствующие документы, насколько мне известно, сохранились лишь частично. Найти их можно в Российском государственном архиве военно-морского флота. В последние годы там ведется выявление сведений по различным персоналиям, так что, если Ваш прадед, действительно, служил в военно-морском флоте (а не трудился в каком-либо петербургском коммерческом судоходном предприятии, вроде Общества легкого финляндского пароходства и т.п.), то весьма вероятно, что какие-то сведения о нем Вы сумеете найти.

#5 25.08.2012 01:05:27

boxer
Капитанъ I ранга
k1r
Транспорт "Волховъ"
Сообщений: 1845




Re: Как найти информацию по человеку, предположительно участвовавшему в Цусимском сражении?

По номеру экипажа вычислить корабль в период 1904-05гг- почти без проблем.

#6 25.08.2012 02:24:36

iTow
Подозрительная личность(C)
gardemarin
Сообщений: 4771




Re: Как найти информацию по человеку, предположительно участвовавшему в Цусимском сражении?

boxer написал:

Оригинальное сообщение #580973
По номеру экипажа вычислить корабль в период 1904-05гг- почти без проблем

Я бы все-же говорил о кораблях, так как экипажи комплектовали несколько кораблей разного ранга. Но, на мой взгляд, это не столь уж актуально, так как документы о прохождении службы должны были вести в экипажах. В принципе, по списку чинов (кондукторов) можно выяснить номер экипажа, а в РГАВМФ попробовать ознакомиться с делопроизводством этого экипажа, ежели таковое сохранилось. Сам же список кондукторов, насколько помнится, может быть полезен только в уточнении воинской специальности и номера экипажа.

#7 02.09.2012 01:02:42

s.reily
Гость




Re: Как найти информацию по человеку, предположительно участвовавшему в Цусимском сражении?

Климович Игнатий Федорович   (---1905.05.14/15,при Цусиме) мещанин города Гомеля, Могилевской губ. Холост. матрос 2-й статьи на эскадренном броненосце <Бородино> погиб в бою с японцами в Цусимском проливе [инф.: Папешин В.Н.]
(http://rosgenea.ru/?alf=11&page=5&a … iobutton=4)
Вот почти. И Белоруссия, и Цусима.

#8 02.09.2012 01:06:06

iTow
Подозрительная личность(C)
gardemarin
Сообщений: 4771




Re: Как найти информацию по человеку, предположительно участвовавшему в Цусимском сражении?

s.reily написал:

Оригинальное сообщение #585901
Вот почти. И Белоруссия, и Цусима.

Но погиб. А искомый прожил еще многие годы. Видимо, однофамильцы.

#9 19.01.2013 01:59:02

Borisfen
Гость




Re: Как найти информацию по человеку, предположительно участвовавшему в Цусимском сражении?

Отец рассказывал  мне историю о том  как  мой  дед - боцман  миноносца  спас  жизнь офицерам  корабля(так он говорил) , когда  корабль  болтался в море  после боя.  Я нашел  эту историю  в романе "Цусима"   в главах  13 и 14  "Блестящий  " медленно  погружается " и " В  дрейфе." История занимательная , только фамилия  моего деда была Шипилов  Иван  Абрамович , а не Фомин . Каким  образом  можно  установить  истину ?  Заранее благодарен  всем  за содействие.

#10 19.01.2013 21:18:21

aden13
Гость




Re: Как найти информацию по человеку, предположительно участвовавшему в Цусимском сражении?

Borisfen
Здесь только обращаться в РГА ВМФ. Других вариантов нет

#11 21.02.2013 08:00:43

Александр III
Гость




Re: Как найти информацию по человеку, предположительно участвовавшему в Цусимском сражении?

Разыскиваю своего прадеда Шавилова Николая Степановича,по семейной легенде служил на крейсере Варяг,погиб в РЯВ,но в списке команды Варяга я его не нашёл,может быть на другом корабле служил?Имеется церковная табличка: "Шавилов Николай Степанов живот свой положившаго за Веру Царя и Отечество 1904-05г крейсеръ Варягъ.Помогите разыскать.

#12 24.10.2013 21:55:16

GREAKLY
Гость




Re: Как найти информацию по человеку, предположительно участвовавшему в Цусимском сражении?

iTow написал:

Оригинальное сообщение #580554
Из сказанного можно сделать несколько выводов. Прежде всего, весьма маловероятно, что Ваш прадед, который, судя по приводимым датам, попал на флот приблизительно в 1885 - 1888 годах, "пошел служить на флот". Тогда рядовой состав (нижних чинов) призывали, а прадед, который "в своей деревне в Белоруссии в драке нанес кому-то увечья", насколько можно понять, был крестьянином. Если он каким-то образом сумел в Петербурге натурализоваться (в те годы существовал ряд ограничений, усложнявших деревенским жителям возможность свободно передвигаться и селиться где угодно, тем более, в столице), скажем, пошел работать на завод, то вполне мог быть призван. Тогда он, проявив себя расторопным и сообразительным матросом, мог быть направлен в одну из школ, готовивших унтер-офицеров, прослужив положенный срок, остаться на сверхсрочную, а там и получить чин "кондуктОра" - нечто среднее между офицером и нижним чином. В таком варианте вполне реальна продолжительность службы в 25 лет, а также наличие сбережений, позволяющих купить землю под Петербургом. В этом случае верен совет boxer, и Вам, действительно, имеет смысл наведаться в Центральную военно-морскую библиотеку, где есть списки кондукторов. Заказать их просто - в каталоге, доступ к которому открыт всем (он располагается в фойе), при помощи дежурного библиографа отыскивается шифр (ЕМНИП что-то вроде: 2165), уточняется (по библиографической карточке) наличие списка на тот или иной год и заполняется бланк требования (они предоставляются читателям там же, в каталоге), после чего дежурный библиотекарь отыскивает книгу и приносит в читальный зал. Списки содержат фамилии и имена всех тех, кто в том году находился на действительной службе. Для большей вероятности обнаружения целесообразно заказать несколько списков. Допустим, прадед вышел в отставку в 1910, тогда есть смысл заказать 1909, 1907, 1905, 1903. Далее идти, полагаю, нет смысла, так как человек из рядового состава дослужиться до кондуктора ранее, чем после десятка лет (а часто и более) службы не мог. Все эти списки - маленького формата книжечки, около 800 страниц, но в них есть общие списки фамилий, с указанием страниц, на которых сведения находятся. Вообще-то списки малоинформативны. Вы сможете только убедиться в том, что прадед, действительно, служил, где именно (на тот или иной год), причем, зачастую только с указанием того флотского экипажа, в списки которого он был зачислен, но без уточнения, на каком корабле и т.п. Или же обнаружить, что его фамилия там отсутствует. Мичманом он практически не мог стать - это первый офицерский чин, который даже замечательно служившим нижним чинам был в те времена недоступен. Известны считанные случаи, когда из унтер-офицеров и кондукторов за выдающиеся заслуги (особенно в годы Русско-японской войны) производили в офицеры, да и то в прапорщики по адмиралтейству. Послужных списков, аналогичных офицерским, на кондукторов в те годы не заводили, но учет велся. Соответствующие документы, насколько мне известно, сохранились лишь частично. Найти их можно в Российском государственном архиве военно-морского флота. В последние годы там ведется выявление сведений по различным персоналиям, так что, если Ваш прадед, действительно, служил в военно-морском флоте (а не трудился в каком-либо петербургском коммерческом судоходном предприятии, вроде Общества легкого финляндского пароходства и т.п.), то весьма вероятно, что какие-то сведения о нем Вы сумеете найти.

Сходил в ЦВМБ. Проверил все списки кондукторов, которые там имеются (с 1895 по 1914 г.г.). Прадеда не нашел. Какие еще могут быть варианты? По воспоминаниям отца, на фотографии прадед был в форме с кортиком и каким-то орденом ("крестиком") на груди. Отсюда вопросы:

1. Существовал ли "наземный" аналог кондкутора? Т.е. унтер-офицер, служивший на флоте, но в его вспомогательных подразделениях (и, соответственно, не отраженный в списках кондукторов). Типа прапорщика по адмиралтейству, но более низкого уровня.

2. Кроме моряков ВМФ кто еще мог носить кортик в начале 20-го века? Носили ли его гражданские (коммерческие) моряки?

3. За сколько лет выслуги давался Станислав 3-ей степени (Георгия с вероятностью 99% отсекаем)? Мог ли его получить унтер-офицер? А "гражданский" моряк? В смысле, рассматривалась ли работа в коммерческой судоходной компании как служба, квалифицирующая к получению "выслужного" ордена?

4. Каковы могли быть вероятные карьерные пути для матроса, кто в конце 19-го века отслужил несколько лет в ВМФ и решил остаться на флоте? Если не школа кондукторов, то что еще?

5. Если прадед трудился в каком-либо петербургском коммерческом судоходном предприятии, то как слдеует дальше продолжать поиск?

Заранее спасибо.

#13 24.10.2013 23:26:25

Азов
Капитанъ I ранга
k1r
Линкор "Императрица Екатерина Великая" он же Линкор "Свободная Россия"
Сообщений: 4821




Re: Как найти информацию по человеку, предположительно участвовавшему в Цусимском сражении?

GREAKLY написал:

Оригинальное сообщение #756785
1. Существовал ли "наземный" аналог кондкутора? Т.е. унтер-офицер, служивший на флоте, но в его вспомогательных подразделениях (и, соответственно, не отраженный в списках кондукторов). Типа прапорщика по адмиралтейству, но более низкого уровня.

Были ещё гражданские чиновники по Морскому ведомству... не имевшие офицерских чинов, но приравненные к ним... входили в состав экипажей кораблей...занимали хозяйственные должности и  назывались - содержатели, например "по-шкиперской части"...


Ваша задача не в том, чтобы умереть за свою родину, а  заставить врага умереть за свою!

Генерал Джордж Паттон

#14 25.10.2013 16:59:42

GREAKLY
Гость




Re: Как найти информацию по человеку, предположительно участвовавшему в Цусимском сражении?

Азов написал:

Оригинальное сообщение #756853
Были ещё гражданские чиновники по Морскому ведомству... не имевшие офицерских чинов, но приравненные к ним... входили в состав экипажей кораблей...занимали хозяйственные должности и  назывались - содержатели, например "по-шкиперской части"...

А как разыскать такого человека?

#15 25.10.2013 17:18:44

Азов
Капитанъ I ранга
k1r
Линкор "Императрица Екатерина Великая" он же Линкор "Свободная Россия"
Сообщений: 4821




Re: Как найти информацию по человеку, предположительно участвовавшему в Цусимском сражении?

GREAKLY написал:

Оригинальное сообщение #757039
А как разыскать такого человека?

Были такие ежегодники "Список личного состава  судов флота, строевых и административных учреждений  Морского Ведомства. Издание статистического отделения Главного морского Штаба". Посмотрите за 10-13 годы... наверняка в ЦВМБ они есть... есть и в сети...


Ваша задача не в том, чтобы умереть за свою родину, а  заставить врага умереть за свою!

Генерал Джордж Паттон

#16 25.10.2013 23:17:52

VVK
Гость




Re: Как найти информацию по человеку, предположительно участвовавшему в Цусимском сражении?

Азов написал:

Оригинальное сообщение #757047
Посмотрите за 10-13 годы.

В Списке 1912 из Климовичей имеется только Петр Иванович, артиллерийский содержатель на Амурской речной флотилии. Указан как гражданский чин 14 класса, если правильно расшифровал - коллежский регистратор

#17 26.10.2013 00:44:09

Азов
Капитанъ I ранга
k1r
Линкор "Императрица Екатерина Великая" он же Линкор "Свободная Россия"
Сообщений: 4821




Re: Как найти информацию по человеку, предположительно участвовавшему в Цусимском сражении?

VVK написал:

Оригинальное сообщение #757212
В Списке 1912 из Климовичей имеется только Петр Иванович, артиллерийский содержатель на Амурской речной флотилии. Указан как гражданский чин 14 класса, если правильно расшифровал - коллежский регистратор

...семь-восемь но не десять...)


Ваша задача не в том, чтобы умереть за свою родину, а  заставить врага умереть за свою!

Генерал Джордж Паттон

#18 26.10.2013 00:54:50

Азов
Капитанъ I ранга
k1r
Линкор "Императрица Екатерина Великая" он же Линкор "Свободная Россия"
Сообщений: 4821




Re: Как найти информацию по человеку, предположительно участвовавшему в Цусимском сражении?

VVK написал:

Оригинальное сообщение #757212
В Списке 1912 из Климовичей имеется только Петр Иванович, артиллерийский содержатель на Амурской речной флотилии. Указан как гражданский чин 14 класса, если правильно расшифровал - коллежский регистратор

А какие у него награды есть?


Ваша задача не в том, чтобы умереть за свою родину, а  заставить врага умереть за свою!

Генерал Джордж Паттон

#19 26.10.2013 01:36:52

iTow
Подозрительная личность(C)
gardemarin
Сообщений: 4771




Re: Как найти информацию по человеку, предположительно участвовавшему в Цусимском сражении?

GREAKLY написал:

Оригинальное сообщение #756785
прадед был в форме с кортиком и каким-то орденом ("крестиком")

Если он был кондуктором, по Вашим словам, в должности боцмана, то фото, видимо, не ранее 1909 года. Крестик, скорее всего - Знак военного ордена (т.н. "солдатский георгий"). Весьма странно, что в списках кондукторов Вы его не нашли, ведь, по Вашим словам, он "вышел в отставку (в 1910-13 г.г.)", стало быть, как минимум, в 1910 г. могло появиться и его фото с кортиком, и он должен был бы фигурировать в списке. Остается предположение, что после русско-японской войны он мог перейти из строевого состава в береговой и стать, например, содержателем каких-нибудь портовых магазинов и т.п. Такой вариант тоже предполагает наличие формы, а с 1911 г. и возможность надеть кортик.

GREAKLY написал:

Оригинальное сообщение #756785
в его вспомогательных подразделениях (и, соответственно, не отраженный в списках кондукторов)

Вообще-то, если Вы смотрели списки, то должны были заметить, что там фигурируют все кондукторы, включая и занимавших береговые должности.

GREAKLY написал:

Оригинальное сообщение #756785
Кроме моряков ВМФ

Довольно неплохие справки по этому вопросу можно найти даже в сети. Если коротко, то да, имели. "В 1914 г. кортики стали принадлежностью определенной формы одежды авиации, воздухоплавательных частей, минных рот, автомобильных частей. В августе 1916 г. кортики были присвоены вместо шашек на время войны обер-офицерам и военным чиновникам (кроме кавалерии и артиллерии). В ноябре того же года это коснулось и военных врачей. В марте 1917 г. право ношения кортиков было распространено на всех генералов, офицеров и военных чиновников всех частей, за исключением случаев нахождения в строю верхом и несения конной службы". И т.п.

GREAKLY написал:

Оригинальное сообщение #756785
За сколько лет выслуги давался Станислав 3-ей степени

Его давали "по удостоению начальства". Только для домашних учителей существовала граница - не менее 15 лет выслуги.

GREAKLY написал:

Оригинальное сообщение #756785
рассматривалась ли работа в коммерческой судоходной компании как служба

"Право на награду орденом Св. Станислава вообще предоставляется всем тем из верноподданных Российской Империи и Царства Польского, кто преуспеянием в Христианских добродетелях или отличной ревностию к службе на поприще военном, как на суше, так и на морях, или гражданском, или же и в частной жизни, совершением какого-либо подвига на пользу человечества, или общества, или края, в которых живет, или целого Российского государства, обратит на себя особенное внимание Императорского и Царского Величества".

GREAKLY написал:

Оригинальное сообщение #756785
вероятные карьерные пути для матроса

Из матросов, отсуживших срочную, можно было пойти на сверхсрочную. К слову, никаких школ для производства в кондукторы проходить не требовалось, да таковых и не существовало. Были школы специалистов - строевых, машинных, минных квартирмейстеров и т.п. Они выпускали унтер-офицеров. Далее по удостоению начальства и на вакансию. При наличии ума, расторопности и некоторого образования с 1896 года можно было, по экзамену, получить и чин прапорщика запаса по морской или механической части. Но вероятнее всего, если стал кондуктором на службе, по выслуге пойти по чиновничьей стезе.

GREAKLY написал:

Оригинальное сообщение #756785
Если прадед трудился в каком-либо петербургском коммерческом судоходном предприятии

Фонды судоходных предприятий, ЕМНИП, хранятся в городском архиве (Центральный государственный исторический архив Санкт-Петербурга, ул. Псковская, 18). Телефоны и т.п. можно найти в интернете. Чтобы попасть, достаточно собственного заявления. Но стоит еще раз внимательно продумать - все ли возможности поиска в РГАВМФ и ЦВМБ исчерпаны, чтобы не бегать туда-сюда.

#20 10.11.2013 22:56:26

VVK
Гость




Re: Как найти информацию по человеку, предположительно участвовавшему в Цусимском сражении?

Азов написал:

Оригинальное сообщение #757230
А какие у него награды есть?

По Списку - никаких

#21 11.11.2013 11:10:02

Азов
Капитанъ I ранга
k1r
Линкор "Императрица Екатерина Великая" он же Линкор "Свободная Россия"
Сообщений: 4821




Re: Как найти информацию по человеку, предположительно участвовавшему в Цусимском сражении?

VVK написал:

Оригинальное сообщение #760870
По Списку - никаких

Вот те раз...служил служил человек верой правдой...и никаких...даже за выслугу...


Ваша задача не в том, чтобы умереть за свою родину, а  заставить врага умереть за свою!

Генерал Джордж Паттон

#22 11.11.2013 15:42:06

VVK
Гость




Re: Как найти информацию по человеку, предположительно участвовавшему в Цусимском сражении?

Азов написал:

Оригинальное сообщение #760937
и никаких

Посмотрел в Списке 1916. За Климовичем значатся светло-бронзовая медаль за китайские события /902/, знак отличия военного ордена 4,3 и 2 /906/, Станислав 3 ст /1916/, Есть еще непонятная запись о серебряной медали Красного Креста за РЯВ, но она почему-то датирована 1902 годом.

#23 12.11.2013 22:02:07

s.reily
Гость




Re: Как найти информацию по человеку, предположительно участвовавшему в Цусимском сражении?

О как!
Климович Петр Иванович (1903) в 1903 Кладовщик при сборке котлов и механизмов миноносцев в русск.Порт-Артуре (полуостров Тигровый)
(http://rosgenea.ru/?alf=11&page=3&a … iobutton=4)

#24 12.11.2013 22:32:59

Азов
Капитанъ I ранга
k1r
Линкор "Императрица Екатерина Великая" он же Линкор "Свободная Россия"
Сообщений: 4821




Re: Как найти информацию по человеку, предположительно участвовавшему в Цусимском сражении?

VVK написал:

Оригинальное сообщение #761013
Есть еще непонятная запись о серебряной медали Красного Креста за РЯВ, но она почему-то датирована 1902 годом.

Возможно очипятка... а реально 1907 или 1909 ....


Ваша задача не в том, чтобы умереть за свою родину, а  заставить врага умереть за свою!

Генерал Джордж Паттон

#25 12.11.2013 23:53:34

iTow
Подозрительная личность(C)
gardemarin
Сообщений: 4771




Re: Как найти информацию по человеку, предположительно участвовавшему в Цусимском сражении?

s.reily написал:

Оригинальное сообщение #761393
Кладовщик при сборке котлов

Вполне возможно, что был "содержателем магазина" (т.е. склада) в чине кондуктора или что-то в этом духе, но, возможно, и не являлся военнослужащим. Тогда можно поискать среди гражданских чинов низшего класса.

Страниц: 1 2 3


Board footer