Сейчас на борту: 
Elektrik,
knl_1983,
lom,
Азов,
Борис, Х-Мерлин,
ВладимирФ,
клерк
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2

#26 28.09.2012 02:31:29

Cyr
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Стихийный аналитик
Эскортный миноносец USS Durik (DE-666)
Сообщений: 3031




Re: Потери японского флота

NMD написал:

Оригинальное сообщение #600132
Брандер трудно назвать потерей.  Это как израсходованный боеприпас -- снаряд там, или мина.

Зеебрюггские и остендские крейсера-брандеры в потери включают. Не от хорошей, ведь, жизни кораблями жертвуют.


Это всё придумал Черчиль в восемнадцатом году.

#27 28.09.2012 02:39:30

NMD
Вице-адмиралъ
v-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 5465




Re: Потери японского флота

Cyr написал:

Оригинальное сообщение #600251
Зеебрюггские и остендские крейсера-брандеры в потери включают. Не от хорошей, ведь, жизни кораблями жертвуют.

На мой взгляд, невозможно квалифицировать как потерю судно, специально для этой потери приобретённое.

#28 28.09.2012 07:12:56

neodoro
Гость




Re: Потери японского флота

31.12.2009 11:40:25Леонид
Гардемаринъ
"...В черный списокRe: потери японского торгового флотаПо данным японского журнала “Согю Симпо”, приводившимся в "Русском судоходстве", общий тоннаж всех японских пароходов (8), потопленных владивостокским отрядом, составил 15280 брт (то есть около 2 % от довоенного тоннажа). Почти столько тоннажа (13312 брт) за год войны было потеряно из-за аварий. К этим потерям следует добавить суда (17), погибшие при атаках Порт-Артура. Всего получаются потери в 35 пароходов  вместимостью в 67730 рт (это 8,6 % от всего довоенного тоннажа японского парового торгового флота). При этом японская газета “Osaka Asahi Shimbun” писала, что за полгода, с января по июнь 1904 г., было куплено 40 пароходов общей вместимостью 104 тыс. рт . Журнал “Русское судоходство” приводил близкие цифры: 36 судов общей вместимостью около 110 тыс. рт. То есть реально японский торговый флот увеличился, а не уменьшился, правда - ценой увеличения внешнего долга..."

Отредактированно neodoro (28.09.2012 07:13:42)

#29 28.09.2012 09:49:10

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6273




Re: Потери японского флота

Вопрос кстати. Всю русскую "посуду" в ПА японцы подняли. А вот какова судьба их брандеров? Японцы - народ хозяйственный


Sapienti sat

#30 28.09.2012 10:44:54

neodoro
Гость




Re: Потери японского флота

Судя по тому, что от них осталось - только в разборку:

http://s58.radikal.ru/i162/1209/fd/b4496f897dd6.jpg

#31 28.09.2012 10:52:10

neodoro
Гость




Re: Потери японского флота

http://s017.radikal.ru/i428/1209/73/27c33a608ba4.jpg

#32 28.09.2012 11:07:03

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6273




Re: Потери японского флота

http://s011.radikal.ru/i315/1209/3d/b341495e3178t.jpg


Sapienti sat

#33 28.09.2012 11:21:22

Nie-junmen
Капитанъ II ранга
k2r
stasik3
Откуда: 蘆台鎮
蘆台軍
Сообщений: 2875




Вебсайт

Re: Потери японского флота

Ромуальд написал:

Оригинальное сообщение #600127
Мияко сложно назвать крейсером - авизо и по размерам и по вооружению да и номерные миноносцы никак на контр - миноносцы не тянут.

К сожалению, так их классифицировали сами японцы (см. скан страницы). "Акацуки" и "Хаятори" - явно контрминоносцы.

#34 28.09.2012 11:46:42

NMD
Вице-адмиралъ
v-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 5465




Re: Потери японского флота

Nie-junmen написал:

Оригинальное сообщение #600351
К сожалению, так их классифицировали сами японцы (см. скан страницы).

Скорее -- британцы, скан ведь из их официоза.  В Конвее они уже "авизо".

Nie-junmen написал:

Оригинальное сообщение #600351
"Акацуки" и "Хаятори" - явно контрминоносцы.

Да.  Но, номерные -- поменьше "циклонов" будут.

#35 28.09.2012 18:37:29

Nie-junmen
Капитанъ II ранга
k2r
stasik3
Откуда: 蘆台鎮
蘆台軍
Сообщений: 2875




Вебсайт

Re: Потери японского флота

NMD написал:

Оригинальное сообщение #600375
Да.  Но, номерные -- поменьше "циклонов" будут.

Про номерные как контрминоносцы никто не говорил, ЕМНИП.

NMD написал:

Оригинальное сообщение #600375
Скорее -- британцы, скан ведь из их официоза.  В Конвее они уже "авизо".

Дело в том, что японцы классифицировали свои корабли сами. И "Каймон" - деревянная лайба - стал у них крейсером, а бронированный по самые гланды "Хэйэн" - канонеркой.

Так что вопрос о классификации, ИМХО, должен быть аутентичным. В соответствии с документами эпохи.

#36 28.09.2012 22:31:52

Nie-junmen
Капитанъ II ранга
k2r
stasik3
Откуда: 蘆台鎮
蘆台軍
Сообщений: 2875




Вебсайт

Re: Потери японского флота

В Джапедии "Мияко" обозвали тунбаоцзянь, т.е. авизо:
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%AE%E5%8F%A4_(%E9%80%9A%E5%A0%B1%E8%89%A6)

В Англовики "Мияко" обозван unprotected cruiser с указанием, что он был ранее использован как авизо:
http://en.wikipedia.org/wiki/Japanese_cruiser_Miyako

Но мне в Англовики активно не нравится ее указание, что "Мияко" однотипен с "Яэяма":

Similar in design to Yaeyama and the French unprotected cruiser Milan (1885), Miyako was the first warship produced by the new Kure Naval Arsenal.

Тем не менее, в приведенном документе "Мияко" значится как крейсер 3-го класса.

Страниц: 1 2


Board footer