Сейчас на борту: 
Starracer,
Ольгерд,
прибалт
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2

#26 11.10.2012 16:51:03

Vladislav2553
Гость




Re: Таран ПЛ как средство ПЛО в годы ВМВ.

AVV написал:

Оригинальное сообщение #606937
Цитата из Моррисона?

Я это читал у Блейра.

#27 12.10.2012 03:15:29

Cyr
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Стихийный аналитик
Эскортный миноносец USS Durik (DE-666)
Сообщений: 3035




Re: Таран ПЛ как средство ПЛО в годы ВМВ.

2

AVV написал:

Оригинальное сообщение #606937
Цитата из Моррисона?

Роско. Пер. А. Больных.

Vladislav2553 написал:

Оригинальное сообщение #606972
А не проще для таких вещей воспользоваться артиллерией?

Не проще. Для начала, не у всех эскортных кораблей имелась сильная артиллерия. У тех же "цветочков" была единственная четырёхдюймовка и никакой системы управления огнём. У эсминцев с этим дело было лучше, но часть орудий обычно снималось. К 1943 г. многие из эсминцев Командования Западных подходов имели только половину штатного вооружения. Добавим сюда погоду и необходимость покончить с лодкой именно быстро, т.к. конвой уходит, а число кораблей охранения ограничено.
Пример из первых рук:

Спойлер :

http://militera.lib.ru/h/macintyre/11.html
Автор привык смотреть на немецкие лодки в бинокль Кречмера.


Это всё придумал Черчиль в восемнадцатом году.

#28 12.10.2012 18:38:49

Vladislav2553
Гость




Re: Таран ПЛ как средство ПЛО в годы ВМВ.

Cyr написал:

Оригинальное сообщение #607183
Добавим сюда погоду и необходимость покончить с лодкой именно быстро, т.к. конвой уходит, а число кораблей охранения ограничено.

А после тарана погода сама могла покончить с кораблём охранения.Или ПЛ,если решит драться до упора.А потому часто корабли охранения уходили недобив раненую ПЛ.

#29 15.10.2012 04:41:13

Cyr
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Стихийный аналитик
Эскортный миноносец USS Durik (DE-666)
Сообщений: 3035




Re: Таран ПЛ как средство ПЛО в годы ВМВ.

Vladislav2553 написал:

Оригинальное сообщение #607393
А после тарана погода сама могла покончить с кораблём охранения.Или ПЛ,если решит драться до упора.

Обычно после тарана о таких активных действиях лодка уже не думала. Тот же "Харвестер", лишившийся хода после таранного удара, был потоплен совсем другой лодкой. Ту, что он таранил, он утопил.

Vladislav2553 написал:

Оригинальное сообщение #607393
А потому часто корабли охранения уходили недобив раненую ПЛ.

Есть статистика?


Это всё придумал Черчиль в восемнадцатом году.

#30 15.10.2012 11:08:04

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Таран ПЛ как средство ПЛО в годы ВМВ.

Barrett написал:

Оригинальное сообщение #605947
То лодке капут по-любому. Ибо погрузиться она все равно не сможет - если иметь в виду погружение, контролируемое ее экипажем

Далеко не при каждом таране повреждается прочный корпус. Вспомним истории "Живучий" против У-1163 и еще более удивительную М-1503 против Щ-403. В обоих лодки спокойно возвращались в базы.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#31 15.10.2012 11:59:06

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3359




Вебсайт

Re: Таран ПЛ как средство ПЛО в годы ВМВ.

Cyr написал:

Оригинальное сообщение #607183
У тех же "цветочков" была единственная четырёхдюймовка и никакой системы управления огнём.

Разве чтоб расстрелять "семерку" этого мало?
Встреча с ПЛ типа "катюш" или японских ПЛ со 127мм орудием не предполагалась.


С уважением.

#32 15.10.2012 12:23:18

AVV
Гость




Re: Таран ПЛ как средство ПЛО в годы ВМВ.

День добрый!

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #608543
Встреча с ПЛ типа "катюш" или японских ПЛ со 127мм орудием не предполагалась.

Плюс к этому, вероятность того, что на помощь эскортнику придет еще несколько кораблей была намного выше, чем вероятность того, что помощь получил подлодка.

#33 16.10.2012 07:21:09

Cyr
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Стихийный аналитик
Эскортный миноносец USS Durik (DE-666)
Сообщений: 3035




Re: Таран ПЛ как средство ПЛО в годы ВМВ.

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #608543
Разве чтоб расстрелять "семерку" этого мало?

Быстро - мало.

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #608543
Встреча с ПЛ типа "катюш" или японских ПЛ со 127мм орудием не предполагалась.

Нет. Они как раз под Атлантику проектировались.

AVV написал:

Оригинальное сообщение #608553
Плюс к этому, вероятность того, что на помощь эскортнику придет еще несколько кораблей была намного выше, чем вероятность того, что помощь получил подлодка.

Как сказать. Лодки-то группами атакуют. Тот же "Харвестер" протаранил и утопил U-444. Его, в свою очередь, утопила U-432. Её, в свою очередь, утопил "Аконит". Его, в свою очередь... Стоп, увлёкся.


Это всё придумал Черчиль в восемнадцатом году.

#34 16.10.2012 10:25:26

AVV
Гость




Re: Таран ПЛ как средство ПЛО в годы ВМВ.

Утро доброе!

Cyr написал:

Оригинальное сообщение #608860
Тот же "Харвестер" протаранил и утопил U-444. Его, в свою очередь, утопила U-432. Её, в свою очередь, утопил "Аконит". Его, в свою очередь...

Конечно, и такие ситуации были. Но все же, ЕМНИП, чаще имели место ситуации, когда несколько кораблей эскорта "гоняли" одну лодку, особенно, во второй половине войны.

#35 16.10.2012 12:27:38

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3359




Вебсайт

Re: Таран ПЛ как средство ПЛО в годы ВМВ.

Cyr написал:

Оригинальное сообщение #608860
Нет. Они как раз под Атлантику проектировались.

Но в реале самые массовые серии эскортников вооружались 1-2 пушками 102-127 мм. Вроде, к лету 1942 незенитные АУ на ПЛ считались атавизмом.


С уважением.

#36 16.10.2012 19:44:04

Vladislav2553
Гость




Re: Таран ПЛ как средство ПЛО в годы ВМВ.

AVV написал:

Оригинальное сообщение #608901
чаще имели место ситуации, когда несколько кораблей эскорта "гоняли" одну лодку, особенно, во второй половине войны.

Вот именно,что во второй половине войны,когда у союзников появилось достаточное кол-во эскортных кораблей,чтобы их гонять.А в начале главной задачей считалось довести конвой до места.А уж потопление,если кому-то повезло,значит не повезло другому.А после выхода из строя в рез-те тарана,повреждённые корабли было нечем заменить,потому и запретили в конце концов англичане применять таран.К тому же судьба "Харвестера" тоже повлияла.

#37 17.10.2012 04:11:15

Cyr
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Стихийный аналитик
Эскортный миноносец USS Durik (DE-666)
Сообщений: 3035




Re: Таран ПЛ как средство ПЛО в годы ВМВ.

AVV написал:

Оригинальное сообщение #608901
Но все же, ЕМНИП, чаще имели место ситуации, когда несколько кораблей эскорта "гоняли" одну лодку, особенно, во второй половине войны.

Во второй половине войны к тарану и не прибегали особенно.

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #608949
Но в реале самые массовые серии эскортников вооружались 1-2 пушками 102-127 мм.

127 мм. были большой редкостью в Атлантике. Английские фрегаты вооружались парой 102 мм., американские эскортные миноносцы тремя 76 мм.
Опять из Макинтайра:

Я до сих пор не могу понять, где американцы отыскали короткоствольные 75-мм мушкетоны, которыми были вооружены эти корабли. Помнится, в шутку мы окрестили их слоновыми ружьями. Они выпускали один снаряд в минуту. Я подозреваю, что он целиком состоял из стали и не был начинен взрывчатым веществом. Единственный раз мы из злости открыли огонь из этих мушкетонов, но снаряды отскакивали от цели не взрываясь.

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #608949
Вроде, к лету 1942 незенитные АУ на ПЛ считались атавизмом.

Дело не в том, что лодка может отбиться, а в том, что топить её довольно долго.


Это всё придумал Черчиль в восемнадцатом году.

Страниц: 1 2


Board footer