zamok написал:

#1430933
Лучше поговорить о том, были ли способны, в то время, на такое конструкторы?

Разрабатываемый танк с броней 100-мм на Кировским заводе обозначался как "Т-220", "КВ-220", или "Объект 220". Ведущим инженером машины был назначен Л.Е. Сычёв, позже Б.П. Павлов. Корпуса предполагалось изготовить на Ижорском заводе, первый планировалось передать на Кировский в конце октября, а второй в ноябре. 5 декабря 1940 года танк был закончен, хотя по плану должен был быть изготовлен к 1 декабря 1940 года.

В качестве силовой установки вместо 500-сильного В-2К использовался опытный четырёхтактный 12-цилиндровый V-образный 700-сильный (515 кВт) В-5, или по другим данным В-2Ф (В-10) мощностью 850 л.с.

Для ускорения работ по испытанию новых узлов и агрегатов нового танка КВ-3 решено было использовать КВ-220. 20 апреля 1941 года КВ-220 догруженный до 70 тонн (расчетной массы КВ-3) и новым двигателем, вышел на испытания. 20 мая танк был отправлен на капитальный ремонт. Помимо текущих доработок на него установили форсированный двигатель В-2СН, который мог развивать максимальную мощность до 850 л.с.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%92-220



Тут надо отметить одну особенность 850-сильного двигателя:

Однако Т-220 не был эвакуирован в Челябинск, а находился на Кировском заводе. И только в начале октября 1941 года было принято решение передать опытные танки в войска. Танк прошёл необходимый ремонт, на нём была уставлена башня от серийного КВ с 76,2-мм пушкой ЗИС-5 (по другим данным - 76,2-мм пушка Ф-32) и отправили на фронт.

16 октября 1941 года танк отправился в распоряжение 124-й танковой бригады. Командир бригады Д. И. Осадчий в своих воспоминаниях пишет:

Осенью 1941 года наша бригада получила на пополнение несколько танков КВ, один из которых назывался «За Родину». Он был изготовлен в единственном экземпляре на Кировском заводе. Он обладал теми же возможностями, что и танк КВ, но имел усиленную броневую защиту, вес более 100 тонн и более мощный двигатель с турбиной. При движении на высших передачах двигатель свистел и этот свист был очень похож на свист пикирующих «юнкерсов». Первое время после получения танка при его движении в бригаде даже подавали сигнал «Воздух!».

Подобная проблема обнаруживается на послевоенных ИС-4, якобы оснащённых 750-сильными В-12:

В заключении отчёта о министерских испытаниях танков ИС-4 содержались следующие выводы:

«Проведёнными ходовыми испытаниями двух танков ИС-4 выявлена безотказная работа двигателя В-12, установленного в танк. Также надёжно работали траки гусениц, изготовленные из стали ТВМ.
Вместе с тем в процессе испытаний выявлены конструктивные дефекты, не обеспечивающие тактико-технические требования для ИС-4.

1.    Недостаточна мощность двигателя, так как максимальная скорость лимитируется мощностью двигателя, который в этих условиях развивает на VI-й передаче только до 1600 об/мин.
2.    Сильный вой вентиляторов при работе двигателя демаскирует танк, и мешает работе экипажа при пользовании рацией и ТПУ. При движении танка ИС-4 в полевых условиях в полном безветрии вой вентиляторов слышен за 7-8 км.
3.    Очень сложная и частая разрегулировка приводов управления планетарной трансмиссией.
4.    Ненадёжно работают бортовые редукторы.
5.    Ненадёжна работа рации и ТПУ при движении танка, особенно на больших скоростях и на стоянке, при работающем двигателе (шумы, производимые двигателем, вентиляторами и гусеницами).
6.    Башенный вентилятор не обеспечивает необходимой очистки боевого отделения во время стрельбы при скорострельности 2 выстрела в минуту.
7.    Недостаточная обзорность водителя при езде с закрытым люком.
8.    Испытаниями выявлено, что вождение ИС-4 требует особых навыков. Нетренированный водитель при переключении скоростей сможет легко сжечь фрикционы».
стр. 74-75 ("Тяжёлый танк ИС-4" М. Коломиец)

Что интересно, об ИС-4 военного времени отзывы были прямо противоположными, и ни слова о высокой шумности двигателя.

Ходовые и специальные испытания машина проходила с полным боекомплектом снарядов, возимым комплектом инструмента и запасных частей. Испытания велись по асфальтовому обледенелому шоссе Москва – Минск, просёлку с большим количеством выбоин, поворотов, подъёмов и глубокой колеёй. За рычагами сидел механик-водитель Челябинского Кировского завода высокой квалификации.

В ходе испытаний «объекта 701» была достигнута максимальная скорость движения по шоссе 41,14 км/ч, что для танка данного типа считалось хорошим показателем. А по средним скоростям объект «701» превзошёл серийный ИС-122 и опытный ИС-3.

А вот запас хода машины оказался маловат и составил 140 километров при движении по шоссе (257 километров с внешними баками) и 110 на просёлочной дороге (210 с внешними баками).

Неплохие результаты новый танк показал и на специспытаниях – преодоление подъёмов, спусков и кренов.
В целом машина получила высокую оценку комиссии, которая отмечала:

«Общая компоновка нового образца опытного тяжёлого танка, при незначительном увеличении веса, обеспечивает надёжное бронирование, достаточный боекомплект и компактное расположение всех механизмов и агрегатов в танке.
Удачно выполненная конфигурация корпуса и башни обеспечивает повышенную бронестойкость танка».

Новый дизельный двигатель В-12 показал достаточную для танка такой массы мощность, обеспечив машине высокие средние скорости движения и хорошую проходимость. Но без поломок здесь не обошлось.

Во время испытаний танка «объект 701» произошла авария мотора из-за отсутствия у механика-водителя специального контрольного прибора. В результате водитель своевременно не заметил, как нагнетатель двигателя вышел из строя, что повлекло за собой поломку мотора.

стр. 33-34 ("Тяжёлый танк ИС-4" М. Коломиец)

Особых нареканий не вызывала трансмиссия танка. Комиссия записала, что её конструкция доработана и в процессе испытаний работала вполне надёжно:

«Данная трансмиссия повышает манёвренность танка, обеспечивает высокие средние скорости движения, как по шоссе, так и по просёлочным дорогам.
Практические средние скорости движения танка 701 равны средним скоростям движения танка Т-34 в тех же дорожных условиях…
Управление танком 701 значительно проще и легче, чем серийными средними и тяжёлыми танками, и не требует особых навыков вождения».

Кроме того, комиссия, проводившая испытания, отметила надёжную работу ходовой части «объекта 701», хорошо работали электрооборудование и приборы связи. В своём заключении по испытанию нового тяжёлого танка 701 комиссия полковника Благонравова записала следующее:

«Опытный тяжёлый танк 701 по основным боевым и техническим качествам превосходит существующие тяжёлые танки, как отечественные, так и иностранные. Тяжёлый танк 701 обладает сильной броневой защитой, мощным вооружением, хорошей манёвренностью, вполне достаточной надёжностью агрегатов и механизмов.
Управление танком простое и лёгкое. Эксплуатационные показатели танка высокие.
В обслуживании танк прост и удобен, и не требует частых регулировок.
На основании результатов испытаний комиссия считает необходимым рекомендовать танк 701 для принятия на вооружение Красной Армии».

стр. 35-36 ("Тяжёлый танк ИС-4" М. Коломиец)

В ходе рассмотрения результатов и обсуждения вопроса о принятии нового танка на вооружение разработчики «объекта 701» нашли сторонников в лице руководства ГБТУ. Особенно активно выступали за новый танк заместители командующего бронетанковыми и механизированными войсками Красной Армии генералы Б. Коробков и Н. Бирюков.

стр. 41

Пытаясь убедить В. Малышева в необходимости выпуска «объекта 701», руководство Челябинского Кировского завода – директор И. Зальцман, главный инженер С. Манохин, главный конструктор Н. Духов, главный конструктор моторного производства И. Трашутин и главный технолог Хант – 20 марта 1945 года направило на имя наркома танковой промышленности следующий документ:
«
1.    Танк 701 в существующем виде удовлетворяет современным требованиям Армии на длительное время и, по нашему мнению, может и должен быть принят на вооружение.
Вместе с тем танк 701 по перспективности своих узлов (мощности мотора 800 л. с.), запаса прочности трансмиссии, высокой манёвренности, удобству и надёжности в эксплуатации широко позволяет при первой же необходимости осуществить дальнейшее усиление бронирования, вооружения, внедрить разработанную заводом электротрансмиссию или любое другое изменение в зависимости от вновь выдвинутых Армией требований.

2.    Принятие на производство танка 701 возможно и при условии постановки на производство танка «Кировец-1».

3.    Для того, чтобы освоить в производстве все названные машины, «Кировец-1» и 701 без потерь в выпуске танков и без дезорганизации отлаженного поточного производства завода, и учитывая невозможность налаживания производства деталей 701 на линии ИС и «Кировец-1», считаем целесообразным установить следующую максимальную программу заводу по набору мощностей и выпуску танков:

«Кировец-1» – 250 шт.;
Артсамоходы – 250 шт.;
Танк 701 – 100 шт.;
Всего – 600 шт.

Выбор максимальной программы на 600 машин является вариантом, позволяющим освоить новые танки «Кировец-1» и 701 безо всякого снижения за период освоения текущей программы 500 танков и вместе с тем, с небольшой помощью извне, решающим более рациональное использование мощностей завода при заданной номенклатуре».

стр. 42 ("Тяжёлый танк ИС-4" М. Коломиец)

Как уже говорилось выше, по плану на 1946 год Челябинский Кировский завод уже в сентябре должен был приступить к выпуску танков ИС-4. Но до конца года ни один ИС-4 не вышел из ворот завода: оказалось, что документация для серийного производства нового тяжёлого танка совершенно не отработана. Пришлось внести в конструкцию машины более 80 изменений и улучшений.

стр. 67

Большое количество недостатков и дефектов, обнаруженных при сдаче первых серийных ИС-4, вызвало обеспокоенность не только у командования бронетанковых и механизированных войск, но и у руководства Министерства транспортного машиностроения. Дело в том, что в декабре 1946 года министр трансмаша В. Малышев получил от военных список недостатков, обнаруженных при приёмке новых тяжёлых танков на Челябинском Кировском заводе. И список этот выглядел весьма впечатляюще: в нём было более 100 пунктов! Естественно, что при таком положении дел военные отказывались принимать новые танки на заводе.

20 декабря 1946 года Министерство транспортного машиностроения и командование бронетанковых и механизированных войск Вооружённых Сил утвердили совместный перечень изменений по танку ИС-4 из 40 предложений, включавший практически все узлы машины. Предполагалось, что эти изменения улучшат эксплуатационные показатели танка.

Для выяснения результатов внесённых в конструкцию ИС-4 изменений 10 апреля 1947 года министр транспортного машиностроения  В. Малышев распорядился по ВЧ-связи провести на Челябинском Кировском заводе министерские испытания двух танков ИС-4.

стр. 70-71

Перед испытанием была определена масса танков, при этом «полный вес образцов (боевой) при взвешивании головных образцов составил 59 290 кг».

Полученные в ходе пробегов результаты не сильно радовали: машины продемонстрировали не слишком высокие динамические показатели. Так, испытания показали, что при движении по сухому булыжному шоссе из-за недостаточной мощности двигатель не мог развить обороты свыше 1600 об/мин, чем «лимитировалась максимальная скорость -32 км/ч».

Средние скорости чистого движения за всё время испытаний ИС-4 составили:
по грязной разбитой просёлочной дороге – 14-16 км/ч;
по сухой разбитой просёлочной дороге – 20-25 км/ч.

Во время одного из пробегов за рычаги посадили механика-водителя, управлявшего ИС-2 и ИС-3 и совершенно не знакомого с ИС-4:

«Ознакомившись с рычагами управления, водитель неуверенно повёл танк, делая остановки при переключении передач, а один раз заглушил мотор.

Вывод:
Водитель ИС-4 должен быть квалифицированным, хорошо знающим инструкцию по эксплуатации ИС-4, а также хорошо знать конструкцию планетарной трансмиссии, сервомеханизма и приборов управления планетарной трансмиссией».

В ходе испытаний был определён запас хода по топливу – 100-110 км по грязному просёлку и 140-150 км по сухой просёлочной дороге. Максимально возможный безостановочный пробег ИС-4 составил 60 км, или 2 часа 30 минут движения.

стр. 73-74 ("Тяжёлый танк ИС-4" М. Коломиец)

Kliper написал:

#1435725
Почему-то сравнивая подвижность разных танков эксперты акцентируют внимание на удельной мощности л.с./т, не обращая внимания на крутящий момент двигателей.

И правильно делают. Крутящий момент, получаемый от двигателя, многократно изменяется в трансмиссии. Посему, важен не крутящий момент двигателя, как таковой, а крутящий момент на валу ведущего колеса гусеничного движителя. Он влияет, в первую очередь, на трансмиссию танка - не ее габариты, вес, количество передач. Очень наглядный пример - переход на танках БТ-7 с 4-х, на 3-х-ступенчатую КПП. Эти танки, изначально, имели ту же КПП, что и БТ-5. Но, на них был установлен двигатель М-17, с большим крутящим моментом. В результате, коробки стали массово "лететь". Пришлось делать новые КПП с боле крупными и прочными шестернями. В результате, смогли уместить шестерни только для 3-х передач. Танк, у которого "крутящий момент на тонну" больше, у которого двигатель мощнее, тут же потерял в маневренности.

адм написал:

#1435767
Можно сравнить динамические характеристики ЛиАЗа с трактором Сталинец-65, вес 10,85 т.
75 л.с.
620 нм

Двигатель "Сталинца" нагляднее будет сравнить с близкими ему по значению мощности двигателями ЗИС-5 и "Жигулей".

ЗИС-5
73 л.с. при 2300 об/мин
279 Н м при 1200 об/мин
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0 … %BB%D1%8C)

ВАЗ-2103
78 л.с. при 5600 об/мин
106 Н м при 3400 об/мин
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%90%D0%97-2103

Очевидно, что главным показателем реальной силы двигателя является его крутящий момент. Удельная мощность (л.с./т) больше похожа на индикатор скорости, чем силы. А танку в бою высокая скорость как правило не нужна. Важнее иметь возможность резко сорваться с места после короткой остановки, проползти по непролазной грязи, свалить дерево или хату, забраться на крутой подъём и т.п.

Kliper написал:

#1436119
Двигатель "Сталинца" нагляднее будет сравнить с близкими ему по значению мощности двигателями ЗИС-5 и "Жигулей".

Сравнивать надо не двигатели, а транспортные средства на которых они установлены.

Kliper написал:

#1436127
Трансмиссия влияет и на передачу мощности двигателя,

Уважаемый - вас в Гугле забанили? Сначала, поищите статьи по популярной механике  по крутящему моменту и мощности двигателя. Внимательно почитайте, причем, несколько раз, пока не поймете. После этого уже не будете писать дичайшую ересь, которая может привести в оторопь учащегося ПТУ. Про инженеров я уже молчу. Но, начните с поиска определения трансмиссии. С удивлением узнаете, что трансмиссия предназначена для передачи именно крутящего момента от двигателя к ведущим колесам. Если говорить упрощенно, дабы не забивать голову дилетанту - максимальный крутящий момент двигателя достигается при оборотах двигателя чуть выше средних. С ростом оборотов он уже не растет. А максимальная мощность достигается при оборотах, близким к максимальным.

zamok написал:

#1436212
Если говорить упрощенно, дабы не забивать голову дилетанту - максимальный крутящий момент двигателя достигается при оборотах двигателя чуть выше средних. С ростом оборотов он уже не растет. А максимальная мощность достигается при оборотах, близким к максимальным.

На моем Пыжике 3008 с бмввским битурбобензиновымдвижком максимальный момент был с 1600 оборотов. И до 7000. Нравилось.

Про трансмиссию Т-34: https://thunder-games.livejournal.com/144578.html

BORMAN82 написал:

#1436627
Громкое заявление)

Главное оправданное. Жаль, что сайт "Техно-сообщество России" ( http://technic.itizdat.ru/ ) прекратил существование, там можно было найти любопытные материалы на эту тему. Но это для тех, кто углублённо интересуется наукой. Что касается мощности ДВС, могу привести простую аналогию. Атлет отжимает от себя штангу весом 100 кг 4 раза за минуту, а в то же самое время школьник 20 раз отжимает штангу весом 20 кг. Оба отжимают за минуту вес 400 кг. По данной методике получается, что силы школьника и атлета равны. Примерно так же получается и с мощностями двигателей. Проблема в том, что методика определения мощности двигателя хромает на обе ноги, но люди упорно продолжают ей пользоваться. Двигатель ВАЗ-2103 самый слабый в этом списке:

адм написал:

#1435767
Можно сравнить динамические характеристики ЛиАЗа с трактором Сталинец-65, вес 10,85 т.
75 л.с.
620 нм

Kliper написал:

#1436119
ЗИС-5
73 л.с. при 2300 об/мин
279 Н м при 1200 об/мин
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0 … %BB%D1%8C)

ВАЗ-2103
78 л.с. при 5600 об/мин
106 Н м при 3400 об/мин
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%90%D0%97-2103

Но если сравнивать только показатели мощности, что многие и делают, то выходит наоборот.

Kliper написал:

#1436501
Какое образование, такие у него и плоды.

Да, с образованием у меня полный швах. не понимаю, как я инженер по эксплуатации колесных и гусеничных машин влез в эту тему.

Kliper написал:

#1436501
Классическая физика имеет немало изъянов, но это выше Вашего понимания.

Скажу даже больше - абсолютно весь ваш бред выше моего понимания. Увы, фантазером не родился. А какие изъяны "классической физики" придумали вы лично?

Kliper написал:

#1436502
Про трансмиссию Т-34: https://thunder-games.livejournal.com/144578.html

Прекрасный автор. Слежу за его публикациями. Но, по данной ссылке, уже в самом начале, ошибка. На коробке крепился стартер. Генератор крепился на двигателе.