Уважаемые коллеги!
Руднев представил к ГК 4-нескольких офицеров - его право.
Возможно по статутам орденов  ему полагался Вл 3 с мечами.
*Корейцы * - первоначально получили  что было положено.
В чем вина ВФ , что произвели всех в героев и дали ордена  не по заслугам . ( Хотя любые награды , понятие относительное - и не всегда объективное).

abacus написал:

Оригинальное сообщение #657351
будучи отрезан сильнейшим неприятелем, с боем прорвется, не оставив никаких трофеев неприятелю,

У нас начальство очень млеет, когда их людишки убиваются в смерть что бы исправить их ошибки.

abacus написал:

Оригинальное сообщение #657351
А на самом деле это было хаотичное ломанное пилообразное...?

при планировании на карте курс отражается отрезками прямых:-).

abacus написал:

Оригинальное сообщение #657351
Возможность есть всегда. Простейшая - сдаться без боя. Если мы станем принимать ее, как допустимую, то да, любые, даже чуть отличные от нее, типа немного пострелять перед, подвигаться, а то и кровь пролить, будут смотреться как вполне себе ничего, почему бы и нет.А вот если считать это недопустимым, то поэтому нет.

Понятно, что речь не о сдаче или интернировании без боя. (Хотя вот Лангсдорф выбрал именно второе.)

abacus написал:

Оригинальное сообщение #657351
С подвигом там все ясно.

Забавно, что "ясно" с точностью до убеждений того, кому "ясно":-).

Я вот уже изрядное время назад определился: "подвиг" - это моральное понятие. Не военное. Его употребление зависит практически исключительно от личности употребляющего.

abacus написал:

Оригинальное сообщение #657351
Даже устав требовал бороться не до "безнадежной ситуации", а до "исчерпания всех возможностей".

Это тоже близко к невоенному понятию.  "До исчерпания всех возможностей" - до кулаков, как Рощаковский? Или до определённого уровня потерь?
Каждый "оцениватель" оценивает это понятие по-своему.

abacus написал:

Оригинальное сообщение #657351
А уж тем более статут ордена "будучи отрезан сильнейшим неприятелем, с боем прорвется, не оставив никаких трофеев неприятелю, и таким образом исполнит возложенное на него поручение".

Со статутом ГО вопрос более интересен и сложен. В конце концов, его на себя навесил Ник-2 просто за то, что побывал где-то недалеко от места, "где стреляли":-). Награждение есть так же некий моральный акт. Иногда награждают без дела или почти без дела, иногда не награждают там, где, казалось бы, всё ясно. И, что характерно, награждаемые отказываются от награждения крайне редко:-).

vov написал:

Оригинальное сообщение #657178
Ну, и ваших союзников с бывшей "системы":-). (Это они сторонники теории "тупого Уриу" и всех узкоглазых.)

Нет, это не наши сукины сыны. Их бред основан на лозунгах провала "подарочка на день рождения" и допущении "тумфальной гибели".
А вот по "безошибочности действий Руднева", они как раз Ваши союзники. Те же аргументы. Только "чем медленнее, тем вернее", иллюстрируют еще и тригономертическим планшетированием. У Вас есть куда расти:-).

vov написал:

Оригинальное сообщение #656703
На деле готовность действительно оказалась не полной. Но достаточной.

Для "тупого Руднева".

vov написал:

Оригинальное сообщение #656703
А добивать 3" и даже 6" бронированные корабли довольно стрёмно. Особенно при наличии у них 12" и 10".

У японцев еще и 8" были. Вполне себе легко Ушакова добили. Несмотря на 10". Конечно, какого нибудь Севастополя добивали бы дольше. Но вот Кофман, в свое время, рассказывал что Цусиму вообще определили японские 6"-ки. А уж добивать-то легче...

vov написал:

Оригинальное сообщение #656703
Опять: не нерешительность, а недостаточное знание и понимание обстановки. Почитайте отчёты японцев: они "видели" под огнём своих орудий и ЛК и большие АВ. И кое-кого "утопили".

Ну так и что? Русские в Цусиме тоже британскую эскадру с подлодками видели. Не говоря уж о Гуле... И немцы у Ла Платы "видели" кое что...
Дело не в видениях, а выводах из них. "Потопили" линкоры? Так зачем же остановились? Американские эсминцы тоже там линкоры видели (причем реальные). Но не отступили. А у японцев именно "нерешительность" от таких видений приключилась. А вроде как шли "побеждать или умирать".

Отредактированно abacus (31.01.2013 21:05:59)