Сейчас на борту: 
Elektrik,
Kapral,
Злой
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3 … 5

  • Форум
  •  » Жёлтый дом
  •  » Идеи для АИ - изменение истории (1904-1905) силами "простого смертного".

#1 07.01.2013 12:09:52

ss2user
Гость




Идеи для АИ - изменение истории (1904-1905) силами "простого смертного".

Ищется плодотворная идея для художественного произведения в жанре ИА.
Исходные условия такие:
1.В 1894 в результате редкого природного явления попадает наш современник - не "царь не бог и не герой" :).
2.Никаких артефактов, позволяющих человеку заявить, что "Я из будущего" у него нет.
3."Интернета в голове" нет тоже.
4.Специфическими военно-морскими познаниями он не обладает, все спец. военные знания - в объеме срочной службы в СА (10 лет назад) связь/артиллерия.
5.Все остальные познания из области "что-то читал, что-то слышал", плюс чисто профессиональные, радиотехника с уклоном в ремонт, средства связи, радиолюбитель, автолюбитель.
6."Попаданец" в 1894г обустраивается на уровне чертежник/электрик/телеграфист/рабочий/мелкий предприниматель, максимум - техник/ИТР. Он не честолюбив и не склонен к авантюрам, т.е. кусок хлеба с маслом себе обеспечил и все.
7.Убить кого-нибудь он может, но для этого должны быть уж очень сильные основания, т.е. не киллер-любитель и не "доморощенный спецназовец", обычный средний человек.
Вот такими "силами" предполагается изменять историю. Почему так? "Суперпопаданцы" в адмиралов и царей, или с кучей артефактов с ходу начинающие "строить" предков у меня симпатии не вызывают, слишком плоско, примитивно, и заезжено уже доброй сотней графоманов.
Для начала две мои собственные идеи:
1.Уговорить Попова не торопится с "грозоотметчиком" - замедлить развитие радиотехники, и в  итоге оставить РИФ и японцев без радиосвязи. Но как мне объяснили в другой ветке форума, шансы 2ТОЭ на выживание от этого не возрастут.
2.Раннее появление звукометрической разведки, "попаданец" имеет некоторое представление о сабже, элементная база в 1894 позволяет это реализовать. При благоприятном стечении обстоятельств ему удается заинтересовать местных специалистов и в итоге Порт-Артур держится до подхода 2ТОЭ, т.к. японские батареи 11д. гаубиц своевременно обнаруживаются и подавляются.
Хотелось бы услышать критику в адрес этих идеек, да и аналогичным предложениям буду весьма благодарен :).

Отредактированно ss2user (07.01.2013 12:16:41)

#2 07.01.2013 12:16:18

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23727




Re: Идеи для АИ - изменение истории (1904-1905) силами "простого смертного".

ss2user написал:

Оригинальное сообщение #647848
6."Попаданец" в 1894г обустраивается на уровне чертежник/электрик/телеграфист/рабочий/мелкий предприниматель, максимум - техник/ИТР. Он не честолюбив и не склонен к авантюрам, т.е. кусок хлеба с маслом себе обеспечил и все.

Тогда зачем ему что-то менять?
Впереди 25 лет, за это время можно много чего придумать - эмигрировать например.

ss2user написал:

Оригинальное сообщение #647848
1.Уговорить Попова не торопится с "грозоотметчиком" - замедлить развитие радиотехники, и в  итоге оставить РИФ и японцев без радиосвязи. Но как мне объяснили в другой ветке форума, шансы 2ТОЭ на выживание от этого не возрастут.

Может сразу убить Маркони?

ss2user написал:

Оригинальное сообщение #647848
При благоприятном стечении обстоятельств ему удается заинтересовать местных специалистов и в итоге Порт-Артур держится до подхода 2ТОЭ, т.к. японские батареи 11д. гаубиц своевременно обнаруживаются и подавляются.

Не одной артиллерией живы японцы...


Ubi Sabaudia ibi victoria

#3 07.01.2013 12:28:02

ss2user
Гость




Re: Идеи для АИ - изменение истории (1904-1905) силами "простого смертного".

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #647850
Тогда зачем ему что-то менять?
Впереди 25 лет, за это время можно много чего придумать - эмигрировать например.

Нет ошибаетесь только 10(1904-1894=10), 25лет - наш герой не фанатик :). Но если ничего не менять, тогда никакой АИ не будет. Вот хочется человеку и все - иррациональное стремление... Может хобби такое?

Prinz Eugen написал:

Может сразу убить Маркони?

А зачем? Нет брошюры Попова в библиотеке ВУЗа, где студент Маркони лекции слушает - не будет и "Великого Маркони".
По крайней мере в 1909(1 электротех. конгресс/съезд) его "великим" не считали: Герц/Попов/Тесла. В "отцы радио" произведен рекламой со временем.  И террор не наш метод, террорист-любитель долго не протянет даже в 19 веке.
Да забыл, историю развития радиотехники наш герой немного знает - по обзорным статьям в журнале "Радио" :).  Что до Маркони и прочих, то будем придерживаться отечественной версии - по документам приоритет у Попова, все остальные - это из: "и я тоже, а я же раньше это предлагал".

Prinz Eugen написал:

Не одной артиллерией живы японцы...

Тем не менее на 11д. сабж жалуются все участники осады с нашей стороны.

Отредактированно ss2user (07.01.2013 12:46:06)

#4 07.01.2013 12:28:24

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Идеи для АИ - изменение истории (1904-1905) силами "простого смертного".

ss2user написал:

Оригинальное сообщение #647848
3."Интернета в голове" нет тоже.

Это вы зря, у типового вПОПУданца типа тех "суперменов" описанных у Борисыча -- встроенный в голову интернет - непременное условие написания книги


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#5 07.01.2013 12:37:00

ss2user
Гость




Re: Идеи для АИ - изменение истории (1904-1905) силами "простого смертного".

Cobra написал:

Оригинальное сообщение #647861
Это вы зря, у типового вПОПУданца типа тех "суперменов" описанных у Борисыча -- встроенный в голову интернет

А это как в анекдоте про цыганенка - с деньгами то всякий сможет, а без них?
В этом то и задумка сабжа. У нас не вПОПУданец а простой человек.  Как если бы у Дойникова Карпышев угодил в матроса вместо Руднева. ;)

Отредактированно ss2user (07.01.2013 12:38:28)

#6 07.01.2013 12:47:23

Маринист
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: г. Братск
Сообщений: 542




Re: Идеи для АИ - изменение истории (1904-1905) силами "простого смертного".

А смысл ему оказаться в 1894 г. простым смертным с ограниченным уровнем знаний?


"Бывший школьник, бывший студент... когда-нибудь стану бывшим человеком..."
"Смерть ко всем нам придет. Но лучше пусть мы ей улыбнемся, а не она нам."

#7 07.01.2013 12:54:22

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23727




Re: Идеи для АИ - изменение истории (1904-1905) силами "простого смертного".

ss2user написал:

Оригинальное сообщение #647858
Нет ошибаетесь только 10(1904-1894=10), 25лет - наш герой не фанатик :).

Я считаю до революции +/- пара лет...
Или он о ней забыл?

ss2user написал:

Оригинальное сообщение #647858
А зачем? Нет брошюры Попова в библиотеке ВУЗа, где студент Маркони лекции слушает - не будет и "Великого Маркони".

А есть сему доказательства?

ss2user написал:

Оригинальное сообщение #647858
Что до Маркони и прочих, то будем придерживаться отечественной версии - по документам приоритет у Попова, все остальные - это из: "и я тоже, а я же раньше это предлагал".

Россия - родина слонов...Куда деваться.

ss2user написал:

Оригинальное сообщение #647858
Тем не менее на 11д. сабж жалуются все участники осады с нашей стороны.

Артур тоже брал зерг-раш из 11" гаубиц?

ss2user написал:

Оригинальное сообщение #647867
А это как в анекдоте про цыганенка - с деньгами то всякий сможет, а без них?

А без них никто (чтобы быстро) - если ты не член императорской фамилии...

ss2user написал:

Оригинальное сообщение #647867
Как если бы у Дойникова Карпышев угодил в матроса вместо Руднева.

Помер бы геройски в бою...Или бунтовал на "Потёмкине". :)


Ubi Sabaudia ibi victoria

#8 07.01.2013 12:55:55

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9663




Re: Идеи для АИ - изменение истории (1904-1905) силами "простого смертного".

Маринист написал:

Оригинальное сообщение #647874
смысл ему оказаться в 1894 г. простым смертным с ограниченным уровнем знаний?

Так на то и попаданческий сюжет без читов :D

ss2user написал:

Оригинальное сообщение #647848
"что-то читал, что-то слышал"

СТО? Квантовая физика? Что-то ведь слышал *hysterical* за 25 лет можно отучиться в универе и, придав крохам знаний стройность, заняться. Ведь ещё даже модели атома Ризенфорда нет. Встать в один ряд с титанами вряд ли получится, но вот к гениальным провидцам - добро пожаловать O:-)


Я знаю пароль, я вижу ориентир!
Покончить с собой, уничтожив весь мир...
Покончив с собой, уничтожить весь мир...

#9 07.01.2013 13:04:36

Маринист
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: г. Братск
Сообщений: 542




Re: Идеи для АИ - изменение истории (1904-1905) силами "простого смертного".

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #647877
. Встать в один ряд с титанами вряд ли получится, но вот к гениальным провидцам - добро пожаловать

Нет! Самый лучший способ спасти Россию -отрастить бороду, выучить пару молитв на церковно-славянском, и вперед, отец Григорий...


"Бывший школьник, бывший студент... когда-нибудь стану бывшим человеком..."
"Смерть ко всем нам придет. Но лучше пусть мы ей улыбнемся, а не она нам."

#10 07.01.2013 13:10:36

Портартурец
Гость




Re: Идеи для АИ - изменение истории (1904-1905) силами "простого смертного".

Нет смысла разговаривать, простой смертный ни на что не способен

#11 07.01.2013 13:11:16

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9663




Re: Идеи для АИ - изменение истории (1904-1905) силами "простого смертного".

Маринист написал:

Оригинальное сообщение #647881
отрастить бороду

Ещё требуется оперативно отрастить чудовищную "харизму" Распутина *purchasing* *pants*


Я знаю пароль, я вижу ориентир!
Покончить с собой, уничтожив весь мир...
Покончив с собой, уничтожить весь мир...

#12 07.01.2013 13:15:49

Маринист
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: г. Братск
Сообщений: 542




Re: Идеи для АИ - изменение истории (1904-1905) силами "простого смертного".

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #647886
Ещё требуется оперативно отрастить чудовищную "харизму" Распутина

Ну,если взять в прошлое в качестве боевой подруги Ксению Собчак, то получиться такой Дом...:D


"Бывший школьник, бывший студент... когда-нибудь стану бывшим человеком..."
"Смерть ко всем нам придет. Но лучше пусть мы ей улыбнемся, а не она нам."

#13 07.01.2013 13:16:21

Герхард фон Цвишен
Капитанъ I ранга
k-admiral
Откуда: Москва
U-boоt U-131 Der Fliegende Hollander
Сообщений: 11007




Re: Идеи для АИ - изменение истории (1904-1905) силами "простого смертного".

Хм, видели мы эту "харизму", заспиртованной, в баночке.
Ничего такого "чудовищного". Во всяком случае, царя с царицей он не этой "харизмой" очаровывал. А вот с хорошо подвешенным языком, знанием белиберды (типа лекций мадам Блаватской или откровений нонешних "экстрасенсов") и отсутствием всяческих принципов - шансы, наверное, есть...


"Послевоенный мир должен быть лучше довоенного, хотя бы с Вашей точки зрения!"

#14 07.01.2013 13:17:30

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Идеи для АИ - изменение истории (1904-1905) силами "простого смертного".

Как авантюрный роман "в интерьере"... Почему нет? Может и на сериал потянуть, если события "за бортом" в качестве фона... Но если сверхидея - чел, которому все кроме него пофиг, ни с того ни с сего, вознамерился вдруг спасти 2ТОЭ...??? А нафига ему ЭТОТ ГИМОР...??? Запатентовал триод, выучил аглицкий, скопил деньжат, и в Штаты к Лодыгину...

Какой такой, Великий Рассея, панимаишь....


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#15 07.01.2013 13:19:36

Маринист
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: г. Братск
Сообщений: 542




Re: Идеи для АИ - изменение истории (1904-1905) силами "простого смертного".

А по факту, если попаданец со средними знаниями, как я понял по электронике и артиллерии, то может, ему развивать системы связи?


"Бывший школьник, бывший студент... когда-нибудь стану бывшим человеком..."
"Смерть ко всем нам придет. Но лучше пусть мы ей улыбнемся, а не она нам."

#16 07.01.2013 13:23:48

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9663




Re: Идеи для АИ - изменение истории (1904-1905) силами "простого смертного".

1

Герхард фон Цвишен написал:

Оригинальное сообщение #647889
видели мы эту "харизму", заспиртованной, в баночке.

Это не та харизма *girl_blum*


Я знаю пароль, я вижу ориентир!
Покончить с собой, уничтожив весь мир...
Покончив с собой, уничтожить весь мир...

#17 07.01.2013 13:25:19

ss2user
Гость




Re: Идеи для АИ - изменение истории (1904-1905) силами "простого смертного".

Маринист написал:

Оригинальное сообщение #647874
А смысл ему оказаться в 1894 г. простым смертным с ограниченным уровнем знаний?

А его не спрашивали :), просто не повезло человеку.

#18 07.01.2013 13:29:09

ss2user
Гость




Re: Идеи для АИ - изменение истории (1904-1905) силами "простого смертного".

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #647876
    А зачем? Нет брошюры Попова в библиотеке ВУЗа, где студент Маркони лекции слушает - не будет и "Великого Маркони".
А есть сему доказательства?

Хм, нашему герою известна только эта версия. И я  ведь не утверждаю, что "радио совсем не будет без Попова", попаданец просто хочет чтоб в 1904 не было серийного пр-ва радиостанций, наличие экспериментальных образцов - пожалуйста.

Prinz Eugen написал:

[url=http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?pid=647876#p647876]Помер бы геройски в бою...Или бунтовал на "Потёмкине". :)

У Дойникова РуднеКарпышев ведет себя в Чемульпо столь отмороженно только потому, что для над ним угроза гибели не висит - он в теле Руднева временно. А тот полная противоположность - жизнь у "попаданца" одна и рисковать ею он намерен весьма острожно ;)

Отредактированно ss2user (07.01.2013 13:40:06)

#19 07.01.2013 13:37:25

ss2user
Гость




Re: Идеи для АИ - изменение истории (1904-1905) силами "простого смертного".

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #647891
Как авантюрный роман "в интерьере"... Почему нет? Может и на сериал потянуть, если события "за бортом" в качестве фона... Но если сверхидея - чел, которому все кроме него пофиг, ни с того ни с сего, вознамерился вдруг спасти 2ТОЭ...??? А нафига ему ЭТОТ ГИМОР...??? Запатентовал триод, выучил аглицкий, скопил деньжат, и в Штаты к Лодыгину...

Началась материализация духов и раздача слонов? "Попаданец" в бытовом плане вполне обустроился - одно из начальных условий и на большее не претендует. Сверхидей тоже нет, но если представляется возможность что-то поменять, то почему не воспользоваться?

Отредактированно ss2user (07.01.2013 13:39:17)

#20 07.01.2013 13:51:47

ss2user
Гость




Re: Идеи для АИ - изменение истории (1904-1905) силами "простого смертного".

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #647877
Встать в один ряд с титанами вряд ли получится, но вот к гениальным провидцам - добро пожаловать O:-)

А зачем? Там и без него прекрасно справятся, а в плане жизнь/бизнес есть варианты проще. Я же указал, что наш герой "не честолюбив".

#21 07.01.2013 13:53:19

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9663




Re: Идеи для АИ - изменение истории (1904-1905) силами "простого смертного".

ss2user написал:

Оригинальное сообщение #647932
А зачем?

Например, ради личной безопасности ;-)


Я знаю пароль, я вижу ориентир!
Покончить с собой, уничтожив весь мир...
Покончив с собой, уничтожить весь мир...

#22 07.01.2013 13:55:40

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 23727




Re: Идеи для АИ - изменение истории (1904-1905) силами "простого смертного".

ss2user написал:

Оригинальное сообщение #647897
Хм, нашему герою известна только эта версия. И я  ведь не утверждаю, что "радио совсем не будет без Попова", попаданец просто хочет чтоб в 1904 не было серийного пр-ва радиостанций, наличие экспериментальных образцов - пожалуйста.

В России - да... :)

ss2user написал:

Оригинальное сообщение #647932
Я же указал, что наш герой "не честолюбив".

Тогда нафиг ему всё остальное?
Обустроился, живёт, копит капиталец на эмиграцию...


Ubi Sabaudia ibi victoria

#23 07.01.2013 13:55:43

ss2user
Гость




Re: Идеи для АИ - изменение истории (1904-1905) силами "простого смертного".

Маринист написал:

Оригинальное сообщение #647892
А по факту, если попаданец со средними знаниями, как я понял по электронике и артиллерии, то может, ему развивать системы связи?

Опять зачем? Деньги на жизнь он себе как-то нашел. Вторым Маркони становится не намерен. Просто есть у желание "поправить историю отечества", уж слишком нехорошо тогда в 1904 получилось...

#24 07.01.2013 13:59:59

ss2user
Гость




Re: Идеи для АИ - изменение истории (1904-1905) силами "простого смертного".

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #647934
В России - да... :)

Во всем мире: от первого приемника Попова до массового применения примерно 8 лет прошло, и если на 5 лет позднее появится подобный девайс, то радиостанций в РЯВ не будет. Мне кажется не стоит тут тред устраивать на предмет "кто был первый", по документам и по достоверным фактам - Попов, с остальными сейчас ничего доказать невозможно. Вот от этого и будем исходить.

#25 07.01.2013 14:01:23

ss2user
Гость




Re: Идеи для АИ - изменение истории (1904-1905) силами "простого смертного".

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #647933
Например, ради личной безопасности ;-)

А кто или что ему угрожает? Не выделятся из общей массы - тоже вариант защиты.
Еще раз - меня интересуют варианты для возможного изменения истории 1904-1905. Как "наш человек" там будет зарабатывать - дело десятое, он ведь может и просто спекуляцией или игрой на бирже заняться используя послезнание. Или грабежами - "гоп-попаданцы" сейчас в моде :).

Отредактированно ss2user (07.01.2013 14:08:57)

Страниц: 1 2 3 … 5

  • Форум
  •  » Жёлтый дом
  •  » Идеи для АИ - изменение истории (1904-1905) силами "простого смертного".

Board footer