Сейчас на борту: 
410,
Doctor Haider,
Prinz Eugen,
shuricos,
Starracer,
Алекс,
Боярин,
Олег
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 9 10 11

#251 20.10.2018 14:10:59

roman-3k-hi
Гость




Re: Броня

Весьма интересные статьи

Нынешние и будущие броненосцы. Гуляев Э. / Морской сборник 1898-01 (283) - анализ развития класса БР к рубежу веков.
https://dropmefiles.com/LwULM

Новости по артиллерии. Золотухин С. / Морской сборник 1898-01 (283) - переводы из Брассея по снарядам и что самое интересное по КОЛПАЧКАМ.
https://dropmefiles.com/NgcUI

#252 20.10.2018 15:54:06

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Броня

roman-3k-hi написал:

#1317518
Расскажите об этом американцам.

Смешно. Ну построили вы сегодня флот больше чем у американцев. Дальше что?


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#253 20.10.2018 18:50:56

roman-3k-hi
Гость




Re: Броня

Cobra написал:

#1317673
Смешно. Ну построили вы сегодня флот больше чем у американцев. Дальше что?

Действительно смешно.
Прежде чем строить кучу кораблей нужно понимать на кой они вам. Этого сегодня нет, а смысл тогда строить?

#254 20.10.2018 19:09:45

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Броня

roman-3k-hi написал:

#1317727
Прежде чем строить кучу кораблей нужно понимать на кой они вам.

Да причем здесь ЭТО? НЕ НАДО ЗУБЫ ЗАГОВАРИВАТЬ...  Я вас еще раз спрашиваю. США гегемон. Контролирует морскую торговлю, имеет с этого бонус не хилый. Вы такой чрезмерно умный строите мегафлот. Осознали зачем вам кораблики, какие именно нужны, как можно раскатать американский флот.  Переплевываете США. Ныне у вас 15 мегавианосцев против 10 авмериканских. Что дальше делать будете?


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#255 20.10.2018 19:33:56

roman-3k-hi
Гость




Re: Броня

Cobra написал:

#1317730
Ныне у вас 15 мегавианосцев против 10 авмериканских.

А на кой они вам? Мне они даром не нужны. :)

Cobra написал:

#1317730
Что дальше делать будете?

Продам кому-нибудь подешовке.... :D На кой они мне?

А если вы хотите поставить вопрос про Россию, так это совсем другой коленкор.
Но я вас снова удивлю. Курс России-матушки - автаркия от внешнего мира, САМОДОСТАТОЧНОСТЬ, а самые полезные "связи" со внешним миром - это транзитные услуги через свою территорию. А потому ЖД ветки в 33 ряда по направлению запад-восток и расцвет речного транспорта в направлениях север-юг, прям до Каспия и через него.
Все беды России от попыток (чаще всего удачных) втянуть её в мировую политику (чаще "каштаны таскать" за кого-нибудь), надо просто ЖИТЬ, и решать в первую очередь СВОИ ВНУТРЕННИЕ ПРОБЛЕМЫ, благо у нас их пруд пруди.
Моря на которых мы должны безоговорочно господствовать: Каспий, Азов, Охотское (для связности территорий), на всех остальных достаточно иметь силы способные скинуть в море десант оперативного значения.
Единственный океан, в который мы должны суваться и безоговорочно им владеть - это Северный ледовитый.
И видит бог, я сильно сомневаюсь, что в этих задачах нам хоть как-то нужны авианосцы, даже ОДИН.

#256 21.10.2018 11:24:16

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Броня

roman-3k-hi написал:

#1317736
САМОДОСТАТОЧНОСТЬ, а самые полезные "связи" со внешним миром - это транзитные услуги через свою территорию. А потому ЖД ветки в 33 ряда по направлению запад-восток и расцвет речного транспорта в направлениях север-юг, прям до Каспия и через него.

А изза чего ранее вы высказывались что все пипец флоту нет, какое горе! Как  по мне нам прежде всего надо развивать системы дальней разведки на море и ЦУ. СОздавать систему ЗГРЛС на приморских направлениях и т.д. и т.п. При этом группировка сил на основных ТВД, я про Север и ДВ должна быть достаточна для одновременного нанесения поражения АУС на удалении до 1000-1500 км от побережья. Для чего я полагаю мы должны дополнительно развирнуть по эскадрилье самолетов РЭР и ДРЛОу на вероятном ТВД. Притом что характерно создать гибкую систему управления  обеспечивающее управление и маневр силами ВКС по всей территории РФ. То есть в продолжении сказанного нужна реформа морского ведомства. В частности у него должна быть изъята вся морская авиация, ибо наши отмиралы доказали всему миру что им самолеты доверять низзя.. Максимум допустимо иметь систему оперативного подчинения на направлении, как у пограничников. Там авиация имеет централизованное управление и управляется из москвы. НО летает по заявкам и планам региональных управлений

roman-3k-hi написал:

#1317736
И видит бог, я сильно сомневаюсь, что в этих задачах нам хоть как-то нужны авианосцы, даже ОДИН.

Один и нужен для красоты, представительства и т.д.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#257 21.10.2018 12:30:54

roman-3k-hi
Гость




Re: Броня

Cobra написал:

#1317808
все пипец флоту нет, какое горе!

Проблема в том, что у нас настроили кораблей, но эффективный флот не получили. Коли собрались иметь - то должны иметь эффективный флот, а так, "ни рыба-ни мясо".

Cobra написал:

#1317808
для одновременного нанесения поражения АУС на удалении до 1000-1500 км от побережья.

Потребует избыточных сил. На сегодняшний день мы говорим АУС, подразумеваем США, говорим США, подразумеваем АУС. Но надо понимать, что любое прямое противостояние США-РФ, в прямом контакте к гос.границе - это полномасштабная война.
В том то и суть, что если такое АУС подходит к границам слишком близко, то это уже задача РВСН. Где-нибудь срочно объявляются "учения" и летит МБР, район падения в непосредственной близости от наших "заклятых друзей". А они пусть гадают, куда полетит следующая и будет ли отсутствовать на ней ЯБЧ.
Это "буллинг" - травля, такие вещи нужно пресекать сразу и жёстко, другого способа нет.
И задача уничтожения АУГ также должна решаться ядерными средствами, при том на мой взгляд первый подрыв ЯБЧ совсем не обязательно должен быть контактным, близкий воздушный всё равно анигилирует боеспособность АУГ.

Cobra написал:

#1317808
Притом что характерно создать гибкую систему управления  обеспечивающее управление и маневр силами ВКС по всей территории РФ.

Я думаю надо поставить вопрос ещё острее. Всеми ВС РФ вообще.

Cobra написал:

#1317808
В частности у него должна быть изъята вся морская авиация, ибо наши отмиралы доказали всему миру что им самолеты доверять низзя..

По адмиралам согласен. Но изъятие из состава ВМФ авиации всего-лишь оставить ВМФ без авиаподдержки, а когда попытаются привлесь к поражению морских целей "сухопутных" авиаторов, выяснят, что у морского ТВД и целей есть своя специфика, с которой они не знакомы и не обучены - это уже проходили в ВМВ.
По этой причине отнимать у ВМФ авиацию ни как нельзя. Надо "голову" лечить, а не "ампутировать конечности".

Cobra написал:

#1317808
Там авиация имеет централизованное управление и управляется из москвы. НО летает по заявкам и планам региональных управлений

Я как раз к этому был причастен. :) В этом тоже есть недостатки. Полагаю, что необходимо все ВС делить на самодостаточные блоки, как кирпичики и формировать необходимый состав сил исходя из задач. Необходимо сделать "ведомственную границу" более прозрачной.

Cobra написал:

#1317808
Один и нужен для красоты, представительства и т.д.

Там где есть один кому-нибудь захочется и два и три...
Инфраструктура на одного - слишком жирно.

#258 21.10.2018 12:59:43

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Броня

roman-3k-hi написал:

#1317812
всего-лишь оставить ВМФ без авиаподдержки, а когда попытаются привлесь к поражению морских целей "сухопутных" авиаторов, выяснят, что у морского ТВД и целей есть своя специфика, с которой они не знакомы и не обучены - это уже проходили в ВМВ.
По этой причине отнимать у ВМФ авиацию ни как нельзя. Надо "голову" лечить, а не "ампутировать конечности".

ПРоцесс уже пошел насколько мне известно. Реальность такова, что армейцы переодически отрабатывают боевое приминение ПКР. Это уже факт. Так что надо просто профессионально готовить летный состав к решению задач в самых сложных условиях. У немцев такое получалось.
Голову "ВМФ" лечить поздно, коллапс мозга на лицо. Надо сужать их функционал с четкой нарезкой задач.

roman-3k-hi написал:

#1317812
В этом тоже есть недостатки

Их меньше чем плюсов. Воинствующий идиотизм наших современных адмиралов уже не вылечить. Намедни главком написал что иероический адмирал Макаров напейсал что Макаров командовал флотом в Цусиме. И ниче.

roman-3k-hi написал:

#1317812
Полагаю, что необходимо все ВС делить на самодостаточные блоки, как кирпичики и формировать необходимый состав сил исходя из задач. Необходимо сделать "ведомственную границу" более прозрачной.

Оперативные командования/сектора/направления? Выходит "Север", "Запад", "Юг", "Восток".

roman-3k-hi написал:

#1317812
Там где есть один кому-нибудь захочется и два и три...
Инфраструктура на одного - слишком жирно.

Нормально. Демонстрации силы тоже необходимы.

Отредактированно Cobra (21.10.2018 13:04:26)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#259 21.10.2018 13:09:02

roman-3k-hi
Гость




Re: Броня

Cobra написал:

#1317814
еальность такова, что армейцы переодически отрабатывают боевое приминение ПКР.

"Периодически" - это "не в голове не в ...". По факту они и свои задачи будут хуже выполнять и эти толком не научатся.

Cobra написал:

#1317814
У немцев такое получалось.

Э, нет. У немцев были авиасоединения, которые СПЕЦИАЛИЗИРОВАЛИСЬ на противокорабельных операциях. А то что они ведомственно относились к ВВС всего-лишь обеспечивало то, что флот ведёт одну войну, а ВВС - другую. Исключения были редки и только с хорошего пенделя фюррера всея Германии.

Cobra написал:

#1317814
Оперативные командования/сектора/направления? Выходит "Север", "Запад", "Юг", "Восток".

Суть в том, что должны быть "кубики" соеднинений, которые по мере необходим придаются тому или иному командованию.
У нас так было когда у японцев Фукусима е..ла. Эскадрилья в центр. России, пришёл приказ, через час самолёту быть на полосе. Ч+40 - он стоял. Потом ещё минут 30 ждали отмашки. И вот уже самолёт дует до Владика... А вслед за ним с небольшим интервалом и вся эскадрилья.
Так и должно быть.

#260 21.10.2018 13:19:49

roman-3k-hi
Гость




Re: Броня

Cobra написал:

#1317814
армейцы переодически отрабатывают боевое приминение ПКР.

Минимально необходимый навык должны получать как армейцы против флота, так и флотские по суше - это факт. Но это не отменяет необходимости специализации.
"Можно сделать универсальный самолёт - но нельзя сделать универсального пилота".

#261 21.10.2018 13:32:26

roman-3k-hi
Гость




Re: Броня

Cobra написал:

#1317814
Нормально. Демонстрации силы тоже необходимы.

Это демонстрация немощи. Если нужно соединение, которое будет "демонстрировать" флаг за бугром. То это должно быть такое соединение, которое может выполнять реальные боевые задачи.
Для моей концепции это лишняя трата времени и сил.

#262 21.10.2018 13:33:54

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Броня

roman-3k-hi написал:

#1317818
"Можно сделать универсальный самолёт - но нельзя сделать универсального пилота".

Нельзя. Но и полеты над морем, главная проблема армейской авиации это давно не затык. Так что учитывая врожденный идиотизм военно-морского командования, это единственный приемлимый выход.

roman-3k-hi написал:

#1317815
"Периодически" - это "не в голове не в ..."

Переодически это лучше чем никак. В 2016 году Пермь на МиГ-31 имела часов 120 налета. Ахтубинск под 200. Камчатка, флотские МиГ-31 часов 30-40.

roman-3k-hi написал:

#1317815
уть в том, что должны быть "кубики" соеднинений, которые по мере необходим придаются тому или иному командованию.

Собственно об этом и речь.

Отредактированно Cobra (21.10.2018 13:34:29)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#263 21.10.2018 13:45:48

roman-3k-hi
Гость




Re: Броня

Cobra написал:

#1317820
Но и полеты над морем, главная проблема армейской авиации это давно не затык.

Проблема то как раз в том, что им нужно не "просто летать".

#264 21.10.2018 14:40:55

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Броня

roman-3k-hi написал:

#1317823
Проблема то как раз в том, что им нужно не "просто летать".

Да ладно. При нормальной отработке КБП проблем там точно не предвидится...


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#265 21.10.2018 14:53:07

roman-3k-hi
Гость




Re: Броня

Cobra написал:

#1317846
нормальной отработке КБП

А на это нужно лётное время.
У нас в эскадрилье лётные дни были в среднем по 2-3 в неделю. Между ними ТЭЧ колдовала у ЛА. Вот и слабо себе представляю куда там ещё что-то воткнуть...

#266 21.10.2018 15:25:08

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Броня

ЧТо за борты были? У нас новейших ИБ, построенных за последние лет 6-7 около 350... В стрельбе ПКР отметились кстати в основном армейцы на Су-34 и Су-30СМ. и один раз что ли флотские на Су-30СМ

Отредактированно Cobra (21.10.2018 15:26:12)


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#267 21.10.2018 19:31:57

roman-3k-hi
Гость




Re: Броня

Cobra написал:

#1317856
ЧТо за борты были?

А у нас были старички Ан-26, Ан-72, Ми-8, Ми-24Р.
Сейчас не знаю как а на момент службы последняя в РФ эскадрилья РХБ разведки.

#268 21.10.2018 19:38:57

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Броня

Еще пример. Пограничники наши на вертолетах Ми-8 имели налет на 2015 год не менее 160 часов/А в 2004 имели около 60 часов. Ан-72 летали меньше. Налет в часах около 80. Экономили ресурс по понятным причинам.
У флота как я писал выше был полный трындец.

Потому я считаю подчинить МА  ВКС не худший вариант. ПО мере необходимости подчинять в оперативном порядке.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#269 21.10.2018 20:01:00

roman-3k-hi
Гость




Re: Броня

Cobra написал:

#1317897
налет на 2015 год не менее 160 часов/А в 2004 имели около 60 часов.

Сравнение крайне некорректное. Дай бог памяти как раз в 2010-11 годах только только пошло бабло в ВС. Это как раз на мою службу пришлось, то бывало что вставал вопрос о полётах в следующем месяце - налёта с гулькин нос, перерыв светит, с последующим восстановлением. А потом как понеслось... народ себе всю задницу отлетал.

Cobra написал:

#1317897
ПО мере необходимости подчинять в оперативном порядке.

В ВМВ у гос-в не имевших толком авиации у ВМФ это хреново получалось, в смысле "работа на сторону".

Cobra написал:

#1317897
У флота как я писал выше был полный трындец.

Лечится. Волшебными пилюлями в несколько грамм свинца.

#270 21.10.2018 21:39:19

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Броня

roman-3k-hi написал:

#1317904
народ себе всю задницу отлетал.

Угу. Вы прочли про налет эскадрильи на МиГ-31 на 15 год?

roman-3k-hi написал:

#1317904
у ВМФ это хреново получалось, в смысле "работа на сторону".

Так со своей ЭТО вообще не выходит

roman-3k-hi написал:

#1317904
Лечится. Волшебными пилюлями в несколько грамм свинца.

Только если командование флота подвергнуть децимациям. И то сомневаюсь в эффекте каком либо.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

Страниц: 1 … 9 10 11


Board footer