Сейчас на борту: 
vvy,
В.А.Спичаков,
Вальчук Игорь
   [Подробнее...]

#26 03.02.2013 21:55:20

Стерегущий
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3
Откуда: Рязань
ЭБР "Ретвизан"
Сообщений: 7988




Re: Повреждения японских кораблей в Цусимском сражении

realswat написал:

Оригинальное сообщение #660510
Так попадание №1 в Сикисима - неразорвавшийся 6" снаряд, а пробоина 1'x1'7".

Не совсем в тему, но все же. Вы сами как то можете обьяснить ту знаменитую пробоину "Ретвизана" 27 июля вроде как от 120-мм снарядика, и площадью ажно в 8 квадратных футов?


Если безопасности вашего государства угрожают названия улиц, городов, памятники, геральдика, люди, которые там живут и язык, на котором они говорят: вероятно вы строите своё государство на чужой территории... (c)

 

#27 03.02.2013 22:26:45

realswat
Контр-адмиралъ, лучший участник Форума 2007
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6535




Re: Повреждения японских кораблей в Цусимском сражении

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #660534
Вы сами как то можете обьяснить ту знаменитую пробоину "Ретвизана" 27 июля вроде как от 120-мм снарядика, и площадью ажно в 8 квадратных футов?

Да мне не казалось это чем-то из ряда вон.
Надо бы знать характеристики снаряда. Немецкие 105-мм снаряды делали дыры в 4-6 кв. футов у Коронеля и Фолклендских островов, а они вроде как полегче.

 

#28 04.02.2013 06:02:12

rkbob
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 877




Re: Повреждения японских кораблей в Цусимском сражении

realswat написал:

Оригинальное сообщение #660510
Это же число - 452 12" снаряда - называл когда-то давно на Инчхоне Полутов.

Да действительно, 29 сент. 2007 г. Андрей Полутов написал  ...27-28 мая 1905 г. четыре линейных корабля 1-го боевого отряда израсходовали 452 снаряда калибром 305 мм.  ...

 

#29 04.02.2013 10:33:55

Стерегущий
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3
Откуда: Рязань
ЭБР "Ретвизан"
Сообщений: 7988




Re: Повреждения японских кораблей в Цусимском сражении

rkbob написал:

Оригинальное сообщение #660616
27-28 мая 1905 г. четыре линейных корабля 1-го боевого отряда израсходовали 452 снаряда калибром 305 мм.  ...

И как то выясняется что неожиданно много японцы успели выстрелить и 28 мая. Это когда наши корабли типа "сдавались без боя" :)


Если безопасности вашего государства угрожают названия улиц, городов, памятники, геральдика, люди, которые там живут и язык, на котором они говорят: вероятно вы строите своё государство на чужой территории... (c)

 

#30 04.02.2013 11:33:11

realswat
Контр-адмиралъ, лучший участник Форума 2007
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6535




Re: Повреждения японских кораблей в Цусимском сражении

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #660641
Это когда наши корабли типа "сдавались без боя"

Да ну, что за фигня. В Николая даже попали пару раз. Почти Варяг, короче.

 

#31 09.02.2013 18:07:43

realswat
Контр-адмиралъ, лучший участник Форума 2007
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6535




Re: Повреждения японских кораблей в Цусимском сражении

По Асахи не нашёл ни одной картинки (единственный из 12 кораблей 1 и 2 отрядов, на кого ничего не удалось нарыть)
Из мед.описания же получается следующее

1. 6" снаряд, 14.35
2. 6" снаряд, 14.40
3. 12-фн снаряд, 16.40
4. 6" снаряд
5. 6" снаряд
6. 12-фн снаряд
7. ?
8. 6" снаряд
9. 12-фн снаряд
10. ?
11. ?

Если кто-то вдруг захочет дополнить или прояснить дело с п. 7, 10, 11, то вот странички

http://f2.s.qip.ru/~nhEFBsdk.jpg

http://f1.s.qip.ru/~nhEFBsdl.jpg

 

#32 10.02.2013 09:04:00

rkbob
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 877




Re: Повреждения японских кораблей в Цусимском сражении

realswat написал:

Оригинальное сообщение #662771
По Асахи не нашёл ни одной картинки

Судя по иероглифу - АСАХИ
http://s005.radikal.ru/i209/1302/08/ab8f95f776dft.jpg

 

#33 10.02.2013 14:32:52

realswat
Контр-адмиралъ, лучший участник Форума 2007
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6535




Re: Повреждения японских кораблей в Цусимском сражении

rkbob написал:

Оригинальное сообщение #662956
Судя по иероглифу - АСАХИ

Это схема повреждений на мине у ПА, насколько я понял.

 

#34 11.02.2013 15:27:54

realswat
Контр-адмиралъ, лучший участник Форума 2007
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6535




Re: Повреждения японских кораблей в Цусимском сражении

realswat написал:

Оригинальное сообщение #657983
Теперь одно из наиболее интересных попаданий, в 15.20 в броневой пояс с пробитием. Выглядит это так:

///

Размеры входного отверстия (10" в поперечнике) много меньше выходного (1" 4,5'). Либо японцы ошиблись с калибром (реально 10"), либо имел место взрыв при прохождении, причём большая часть осколков и разрывного снаряда остались снаружи. В пользу этой версии говорит отсутствие картинок со внутренними разрушениями (хотя 3 человек на подаче к 6" №14 ранило), да и 37-мм скос мог не выдержать попадания 12" снаряда. Наиболее слабое заброневое действие из всех случаев пробития брони при Цусиме русскими снарядами. Возможно, это 12" снаряд с Наварина или Николая. В любом случае, Ниссин отчасти повезло.

А вот схема от верфи Курэ - тут уже максимальный размер входного отверстия 1 фут 0,5 дюйма.

http://f2.s.qip.ru/~pQ6zAfuL.jpg

 

#35 12.02.2013 14:34:31

realswat
Контр-адмиралъ, лучший участник Форума 2007
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6535




Re: Повреждения японских кораблей в Цусимском сражении

Повреждения Касуга.

Для начала Крестьянинов:

Получил всего три попадания: одно - 305-мм и два снарядами неустановленного калибра. В 14.14 305-мм снаряд попал в оснастку грот-мачты и разорвался над верхней палубой. При этом семь человек было убито, 20 ранено, в том числе лейтенант Уда и мичман Мичита Кумагоро. Серьезных повреждений и потерь больше не было.

Первая картинка - в нижней части показана пробоина от 12" снаряда, попавшего в навесной мостик, довольно крупная, 1,6х1,2 м (в более привычных координатах 5'4'х 4'). В верхней же части картинки подробности второго попадания, которому посвящена вторая картинка

http://f2.s.qip.ru/~pQ6zAfwc.jpg

Вот и вторая картинка - результат попадания 6", по-видимому, снаряда. Размеры пробоины - 1,1х0,3 м (3'8"x1'):

http://f4.s.qip.ru/~pQ6zAfwd.jpg


Чтобы было понятней, куда попали снаряды, нанёс места попаданий на схемку из справочника Сулиги:

http://f2.s.qip.ru/~pQ6zAfwe.jpg

В мед.описании упомянуты:
12" снаряд в 14.33 (14.05 по нашему времени)
Попадание в 15.09 - без  подробностей, возможно, это касательное попадание - см. вторую картинку, стрелочка под буквой В (в 15.05 японцы строем фронта двигались от нашей эскадры, потом повернули, но вряд ли попадания фиксировались с секундной точностью).
И, наконец, в 16.21 6" снаряд. Не уверен, но, вероятно, то самое попадание ближе к основанию грот-мачты со второй картинки.

Расход снарядов:

50 фугасных 10" (47 27 мая, 3 28 мая)
103 фугасных 8" (102 27 мая, 1 28 мая)
355 бронебойных, 513 фугасных 6" (все 27 мая)
270 фугасных 3" (все 27 мая).

По мед.описанию 7 убитых и умерших от ран, 20 раненых, при этом отмечено 7 убитых и умерших от ран, и 13 раненых приходятся на попадание 12" снаряда.

Отредактированно realswat (12.02.2013 14:36:56)

 

#36 01.03.2013 16:15:58

realswat
Контр-адмиралъ, лучший участник Форума 2007
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6535




Re: Повреждения японских кораблей в Цусимском сражении

Жаль, что интересная тема заглохла. Попробую продолжить.
Вне очереди, в связи с соседним топиком - Касаги.
В мед.описании упоминаются 4 повреждения, но серьёзными, насколько я понимаю, были только 2.

1. В 15.08 в носовую часть попал 6" снаряд. Он изрядно попутешествовал по кораблю (картинка ниже) и, хоть и не взорвался, нанёс тяжёлые потери личному составу. По рапорту командира - все потери пришлись на это попадание: 1 смертельно раненый, 3 тяжело раненых, 5 легко раненых. По мед. описанию легко-раненых было всё-таки 4, и ещё 2 человека пострадали в 15.00 у носового 8" орудия (что случилось - за пределами моего понимания).
2. В 15.10 была получена известная пробоина ниже ВЛ, на 44 шпангоуте (нумерация с кормы).

Теперь картинки от верфи Курэ (C05110121100, с 102-104 в DjVu).

http://f4.s.qip.ru/~pQ6zAfMc.jpg

http://f3.s.qip.ru/~pQ6zAfMd.jpg

Обведённые красным картинки относятся к попаданию в 15.10. Калибр снаряда, нанесшего повреждение, спецы Курэ оценили в 6". При этом, судя картинке (верхняя правая на втором рисунке, она же единственная "красная" на первом рисунке) - внутрь корабля не попал даже осколок. То есть повреждение либо от сильно замдлившегося в воде снаряда, либо от его головной части (после взрыва), либо и вовсе от ударной волны. Так или иначе, пробоина была небольшая, но в труднодоступном месте, заделать не удалось, а водоотливные средства, как пишет Корбетт, были испорчены угольной пылью - корабль наглотался воды и около 18.00 покинул поле боя. На картинке указаны два расстояния - 10 футов и 12 футов 2 дюйма. Возможно, это расстояние от проектной и реальной ВЛ до пробоины (но может быть и расстояние в момент попадание, и после того, как в результате поступления воды корабль сел глубже).

Попадание в 15.08 не менее любопытно - снаряд трижды (!!!) срикошетил от небронированных преград. Пробил левый борт у 89 шпангоута на 2 фута и 3 дюйма выше средней палубы, потом отрикошетил от средней палубы, попал в правый борт между 85 и 84 шпангоутами, тоже срикошетил (в борту пробоина), и, наконец, срикошетил от верхней палубы. Верхний ряд картинок - путь снаряда внутри корабля. Справа внизу - вид сверху на его путь, чуть выше - вид сбоку. 
Попал бы не выше, а ниже средней палубы - Касаги вообще потоп бы :)

Отредактированно realswat (01.03.2013 16:23:02)

 

#37 02.03.2013 11:01:58

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 8615




Re: Повреждения японских кораблей в Цусимском сражении

Осмелюсь добавить перекресную ссылку на старую ветку как справочную. В той ветке куча схем без описания.

http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=604

Кстати, пресекая вбоквел от неё ув.Geomorfolog (см. http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=3191 ) упоминал что есть Нанива и Акаси.
Наниву я видел и коды на рапорт мне давали

Спойлер :

А вот Акаси я не нашел.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

 

#38 21.03.2013 13:06:56

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Повреждения японских кораблей в Цусимском сражении

http://www.jacar.go.jp/DAS/meta/imageen … 2=AND&
подробные попадания в яп.корабли со стр.14.


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

 

#39 21.03.2013 13:30:11

realswat
Контр-адмиралъ, лучший участник Форума 2007
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6535




Re: Повреждения японских кораблей в Цусимском сражении

Geomorfolog написал:

Оригинальное сообщение #677716
подробные попадания в яп.корабли со стр.14.

Это рапорт командира Иватэ, есть и печатная версия: C05110101600

 

#40 14.01.2014 09:31:24

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 8615




Re: Повреждения японских кораблей в Цусимском сражении

2

Приблизительный перевод по повреждениям Нанивы

27.05.05
1*6" в левую заднюю четверть кватердека в продовольственный склад. Взрыв на обшивке <то ли ещё один, то ли продолжение этого же описания>. При этом одно из двух повреждений у ватерлинии вызвало обширное затопление <тут указано где именно, но не понятно> из-за качки и волнения.

28.05.05
1*6" в заднее торпедное отделение под ватерлинию. Что-то типа пробило рисовый амбар насквозь и взорвалось внутри <там вроде много написано про торпеды и что всё обошлось>


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

 

#41 15.01.2014 17:22:37

realswat
Контр-адмиралъ, лучший участник Форума 2007
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6535




Re: Повреждения японских кораблей в Цусимском сражении

Скучный Ёж написал:

Оригинальное сообщение #781906
Приблизительный перевод по повреждениям Нанивы

Собственно, загадочные картинки с кучей дыр:

http://f5.s.qip.ru/~BtVUo72m.jpg

http://f5.s.qip.ru/~BtVUo72n.jpg

 

#42 29.01.2014 16:59:49

realswat
Контр-адмиралъ, лучший участник Форума 2007
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6535




Re: Повреждения японских кораблей в Цусимском сражении

2

Попробовал разобраться с Асама. К сожалению, получилось не всё.
Основные источники:
Схемы взяты из отчёта верфи Йокосука (C05110123500, с. 237-257).
Использовал так же описание из того же документа (с. 229-231), из рапорта командира Асама (C05110086500) и из мед.описания (C05110138900, с. 240)

Для начала - общие виды:

http://f6.s.qip.ru/~7FlHWAVs.jpg

http://f5.s.qip.ru/~7FlHWAVt.jpg

http://f5.s.qip.ru/~7FlHWAVu.jpg

Всего на схемах указал девять попаданий, а так же два повреждения не рискнул атрибутировать.

№1. "То самое" - снаряд, попавший в корабль в 14.28 и повредивший руль.
№2. Попадание в 14.50 в передний мостик - в описании от верфи Йокосука на одно попадание отнесены две пробоины на схеме (Y1, Y2). Для того, чтобы понять, как такое случилось, нужно знать японский.
№3. Парное попадание в 15.00. Считается, что было 2 12" снаряда. Однако входная пробоина R имеет один из размеров 11". Так что, возможно, снаряды были 10" (точно - не меньшего калибра).
№4. Попадание в 15.10 с правого борта, 75-мм снаряд. Есть определённые вопросы, но место попадания определил по совпадению кусков текста из мед.описания (откуда взято время) и описания Йокосука (откуда, соответственно, место попадания и размеры пробоин)
№5. Попадание 6" в 15.13 с левого борта.
№6. Попадание в 16.10 в основание задней дымовой трубы - которое вызывало временное падение скорости до 10 узлов (Корбетт). Везде пишут про 6", однако в рапорте командира написано вроде как "6" или крупнее". На виде сверху видно, что на пути этого снаряда образовалось четыре пробоины (в стенках дымовой трубы и кожуха), почти одинаковых размеров, чуть более 1 фута. Есть подозрение, что это - не разорвашийся 12" снаряд, на самом деле.
№7. Попадание 75-мм снаряда. Почти без вопросов.
№8. Попадание с левого борта. Пробоина рядом с решетом от осколков. Но обозначена на латинской буквой, а на одной из схем (ниже) у неё - загнутые внутрь края. Видимо, это попадание снаряда среднего калибра.
№9. Попадание в верхнюю палубу, по размеру пробоины калибр можно определить как 6"-9".

В мед.описании упомянуты 14 попаданий/повреждений. На тот случай, если ув. Gunsmith или кто-нибудь ещё согласится помочь/уточнить/поправить/добавить, вот страничка с описанием:

http://f5.s.qip.ru/~7FlHWAVw.jpg

Теперь - некоторые подробности.
Сначала - попадание №5. Судя по схеме, снаряд взорвался после того, как пробил борт, то есть сработал как "коммон". Несколько крупных пробоин от осколков в двух переборках.

http://f5.s.qip.ru/~7FlHWAVx.jpg

Результаты взрыва двух тяжёлых снарядов в корме.
Повреждения в средней палубе (вот на этой схеме, помимо прочего, видно, что пробоина под №8 (в моих обозначениях) имеет загнутые внутрь края):

http://f6.s.qip.ru/~7FlHWAVy.jpg

Разрушения переборок между средней и нижней палубами:

http://f6.s.qip.ru/~7FlHWAVz.jpg

Осколочные пробоины в настиле нижней палубы (небронированный настил над карапасом):

http://f5.s.qip.ru/~7FlHWAVA.jpg

По схемам повреждений можно понять механизм затоплений в корме Асама, которые привели к дифференту в 1,5 м и, в конечном итоге, выходу корабля из строя (ночью 14/15 мая отстал от 2 отряда и не успел поучаствовать ни в захвате Небогатова, ни в потоплении Донского). Корабль был перегружен, главный пояс почти полностью ушёл в воду, что и обеспечило поступление воды через осколочные пробоины в левом борту. При этом настил нижней палубы был изрешечён, благодаря чем нашлись достаточные объём для "приёма" воды внутрь корпуса.

Всего же получается три результативных случая. Сначала - в 14.28 - вышел из строя руль (на 6 минут). Потом, в 15.00 - разрушения в корме с отложенным эффектом. В 16.10 - кратковременное (~20 минут) падение скорости.
Интересно оценить общий эффект всего этого.
В бою 14 мая Асама выпустил 74 8" снаряда, 460 6" (любопытно - 24 "бронебойных тип 1", то есть пороховых, если не ошибаюсь) и 266 3" снарядов. Однотипный Токива - 190 8", 710 6", 675 3" снарядов. Иватэ, замыкавший строй - 125 8", 624 6", 500 3". Идзумо - 161 8", 704 6", 388 3".  Получается, что нам удалось утопить примерно 0,5 Асама.

И ещё один вопрос, относительно того, что Асама избежал тяжёлых повреждений в 14.30 - 15.00, когда он отстал от 2 отряда и вроде как подвергся сосредоточенному обстрелу наших концевых кораблей. Вот схема маневрирования:

http://f5.s.qip.ru/~7FlHWAVD.jpg

Как видно, до 14.50 Асама был на большой дистанции (от 45 до 35 кабельтовых). Для тех условий видимости и артиллерии наших концевых кораблей - это много. Удивительно, скорее, попадание 75-мм снаряда в 14.50, а не то, что не было других попаданий до этого.

Отредактированно realswat (29.01.2014 17:00:24)

 

#43 28.02.2014 15:17:16

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Повреждения японских кораблей в Цусимском сражении

http://f6.s.qip.ru/~lRCWJatC.jpg
повр. Адзумо
http://www.jacar.go.jp/DAS/meta/imageen … _S32=&
также есть и другие схемки и пара фото


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

 

#44 18.03.2014 10:48:43

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 8615




Re: Повреждения японских кораблей в Цусимском сражении

realswat написал:

Оригинальное сообщение #790365
И ещё один вопрос, относительно того, что Асама избежал тяжёлых повреждений в 14.30 - 15.00, когда он отстал от 2 отряда и вроде как подвергся сосредоточенному обстрелу наших концевых кораблей...
Как видно, до 14.50 Асама был на большой дистанции (от 45 до 35 кабельтовых). Для тех условий видимости и артиллерии наших концевых кораблей - это много. Удивительно, скорее, попадание 75-мм снаряда в 14.50, а не то, что не было других попаданий до этого.

Мы вроде с Вами это разбирали и в арьергарде не нашли 75-мм.
ИМХО, это бородинцы:

Скучный Ёж написал:

Оригинальное сообщение #679056
Судя по классической схеме:
Где то в 14.45-14.50 он [Асама] оказывается по носу слева от головы русской эскадры повернувшей на NW под хвост 1 и 2 боевых отрядов. Уходит от них на NO и её догоняют свои.
Время и калибры совпадают.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

 

#45 10.12.2015 15:38:15

realswat
Контр-адмиралъ, лучший участник Форума 2007
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6535




Re: Повреждения японских кораблей в Цусимском сражении

realswat написал:

#660415
интересно и попадание в 18.35, 75-мм снаряда в грот-мачту.
По Корбетту: "A 12-pounder shell burst on the Shikishima's foremast killing an officer and one man and wounding two officers and three man".
По Крестьянинову:  "В 18.17 снаряд попал в фок-мачту. Осколками ранило мичмана Морито Танджи, гардемарина и двух матросов."

Потери по медописанию - указаны должность пострадавшего, место ранения, звание, имя-фамилия, характер ранения, последствия ранения

http://f3.s.qip.ru/~IRG4yFYl.jpg

У меня из этого получилось вытащить следующее:

В носовой башне смертельно ранен старший лейтенант (大尉 - современные словари дают "капитан-лейтенант") [имярек], командир носовой группы артиллерии (?).
Так же из расчёта носовой башни рядом с этой башней убит – 1, тяжело ранен – 1 нижний чин.
Справа от боевой рубки (? –司令塔) легко ранен ещё один артиллерийский офицер, помощник (?) командира носовой группы артиллерии, лейтенант (中尉 - современные словари дают "старший лейтенант") Морита.
На компасной площадке тяжело ранен «мичманский кандидат» (так в русском переводе "Мэйдзи") Сирахамэ, помощник (?) старшего штурмана.
На правом крыле носового мостика легко ранен 1 нижний чин из расчёта 47-мм орудия №1.

Всё это, повторюсь, результат попадания 75-мм снаряда в фок-мачту "примерно на 34 сяку ниже клотика"))

 

#46 11.12.2015 13:48:41

realswat
Контр-адмиралъ, лучший участник Форума 2007
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6535




Re: Повреждения японских кораблей в Цусимском сражении

2

realswat написал:

#1014346
Всё это, повторюсь, результат попадания 75-мм снаряда в фок-мачту "примерно на 34 сяку ниже клотика"))

На вопрос о том, как такое вообще могло случиться, частично отвечают картинки/описания другого попадания - 75-мм снаряда в переднюю трубу "Иватэ"

Входное отверстие в правой стенке трубы - 3,5х7,5 дюймов.

http://i057.radikal.ru/1512/93/24f5203f31d2t.jpg

Снаряд взорвался, выходные отверстия в левой (слева))) и задней (справа) стенках:

http://s017.radikal.ru/i430/1512/f5/edbc45560b1dt.jpg

Часть осколков на левом борту ушла вправо от направления полёта снаряда (а он, судя по пробоинам в задней стенке трубы, прилетел с носовых КУ - то есть в первые 40-50 минут боя, видимо) и сделали 7 выбоин рядом с 12-фн орудием №4.

http://s017.radikal.ru/i405/1512/ef/e0ae4153ea64t.jpg

Размеры выбоин в правой нижней части картинки - длина-ширина-глубина. Последняя величина особенно интересно, ибо выбоины - в броневой крыше каземата 6" орудий.
И глубина двух выбоин - 2 с лишним дюйма. Осколки от 75-мм снаряда.

Соответственно, это:

realswat написал:

#1014346
В носовой башне смертельно ранен старший лейтенант

могло быть следствием того, что осколок пробил крышу командирского колпака (а смертельно раненый получил ранение в голову).
Хорошую фотографию колпака наводчика башни японского броненосца можно найти здесь:

http://2.bp.blogspot.com/-7LfCWLXsBto/V … 23_005.jpg

 

#47 15.12.2015 00:51:22

realswat
Контр-адмиралъ, лучший участник Форума 2007
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6535




Re: Повреждения японских кораблей в Цусимском сражении

3

Пара любопытных попаданий в "Микаса" - интересны, среди прочего, тем, что едва ли не единственный раз за бой возник эффект "града снарядов", когда результат второго попадания во многом был следствием первого.

Итак, в 14.14 305-мм снаряд попал в крышу каземата №3, пробил крышу каземата, вызвал взрыв 10 патронов для расположенного на крыше каземата 76-мм орудия №5; возник небольшой пожар в коечных сетках.

По мед.описанию в результате этого попадания 2 человека ранены тяжело, 7 человек – легко:
"внутри каземата" –  4 человека( в т.ч. 2 тяжело, ещё 1 «отправлен в лазарет»*) из расчёта орудия №3;
"у элеватора орудия №3" – 1 человек из прислуги подачи (так же, соответственно, в каземате);
"рядом" с казематом – 1 человек;
"позади" каземата – 2 человека;
на шельтердеке – 1 человек.

И спустя минуту, в 14.15, в крышу того же каземата попадает уже 152-мм снаряд - написано "пробил и взорвался", но, судя по всему, взрыв был всё-таки при ударе.Убиты 2, ранены 14 человек, в том числе:
внутри каземата №3 пострадали 7 человек (2 убитых): из расчёта орудия №3 – 2 убитых, 3 раненых (в т.ч. командир расчёта, двое "отправлены в лазарет"), 2 раненых из расчёта 47-мм орудия №4 (видимо, прибыли на замену выбитых предыдущим снарядом или для эвакуации раненых);
по-видимому, так же внутри каземата №3 ранены 2 человека из расчёта "симметричного" орудия №4 правого борта (расчёты симметричных орудий обычно вызывали на замену убитых/раненых);
ещё два человека из расчёта 47-мм орудия №4 ранены "позади"/"около" каземата;
«в окрестностях каземата» легко ранены 3 санитара (ещё один на верхней палубе с правого борта).

Таким образом, всего в результате этих двух попаданий были выбиты 25 человек - 2 убитых, 2 тяжело раненых, 21 ранен легко, но из них 3 "отправлены в лазарет". 
Ранение санитаров и людей из расчёта 47-мм орудия - как раз "эффект града снарядов".
Картинкой уже делился, но давно и не здесь, поэтому вот:

http://i025.radikal.ru/1011/76/564270d9c2c9t.jpg

Крестьянинов в своё время отметил, что 152-мм орудие №3 и 76-мм орудие №5 не были выведены из строя из-за слабого разрушительного действия русских снарядов, но по картинке видно, что орудия были "позади" мест взрыва снарядов, а, поскольку самые крупные осколки летят по направлению полёта снаряда, шансов на выход орудий из строя не так много и было.

*  - "отправлены в госпиталь" 送院, пометка у некоторых легко раненых, по контексту речь, видимо, о тех, кого отправили в госпиталь после боя.

 

#48 15.12.2015 10:55:59

realswat
Контр-адмиралъ, лучший участник Форума 2007
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6535




Re: Повреждения японских кораблей в Цусимском сражении

2

Перечень повреждений у орудия №3 из рапорта командира "Микаса":

http://f5.s.qip.ru/~mqQ2hAyh.jpg

Насколько я понял, поврежден оптический прицел и что-то типа "замка от ящика с орудийными принадлежностями" :D
Если кто-то вдруг поможет с переводом... да, тогда всё наладится.

 

#49 15.12.2015 11:20:37

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6519




Re: Повреждения японских кораблей в Цусимском сражении

Арсений реанимировал тему! Возобновил исследования! Респект!


Писать о Цусиме можно бесконечно. Даже когда и если на все вопросы будут даны ответы - новое поколение дебилов ничего читать не будет и начнёт с вопросов: А нельзя ли было (подставить по вкусу)?! (с)

 

#50 15.12.2015 11:26:41

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 8615




Re: Повреждения японских кораблей в Цусимском сражении

realswat написал:

#1013002
"Хасидатэ"
В 5.07 снаряд (в рапорте командира указано "12-см ?", в мед.описании - 15-см) вроде как в щит орудия №6, разорвался при попадании, 1 человек ранен тяжело, 1 - легко.
В 5.09 снаряд (в рапорте командира указано "15-см ?", в мед.описании - без калибра) - вроде как в корму с левого борта на уровне нижней палубы, под 120-мм орудием №8, разорвался, тяжело ранены 2 человека.

Как обычно - информация без гарантии, as is.

В целях централизации.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

 

Board footer