Сейчас на борту: 
Doctor Haider,
Mihael,
Yan969,
Аскольд,
Олег,
Программист-любитель
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2 3

#1 07.02.2009 16:02:14

H-44
Мичманъ
michman
Сообщений: 1831




Минные крейсера

Хотелось бы обсудить действия минных крейсеров в период обороны ПА...
Вероятно я просто слабо знаю предмет, но складывается впечатление, что пара минных крейсеров, которые перед самой войной активно участвовали во всех манёврах эскадры, совершенно пропали во время самой войны.... Они не упоминаются ни при выходах эскадры, ни в дозорной службе, ни при охране рейда. Конечно поддержать истребители при вылазках они не могли в силу низкой скорости, но ночная борьба на внешнем рейде  с катераими и миноносцами противника казалось бы их стихия, однако и здесь они не упоминаются... В чём причина? Каково было техническое состояние кораблей? Может быть МКУ не в строю? Буду искроенне благодарен, если кто просветит по данному вопросу...
С уважением,

#3 07.02.2009 16:12:32

andreyfinn
Гость




Re: Минные крейсера

H-44 написал:

Они не упоминаются ни при выходах эскадры, ни в дозорной службе, ни при охране рейда

участвовали, "Гайдамак" даже в опытах с воздушными шарами отметился

Отредактированно andreyfinn (07.02.2009 16:12:56)

#4 07.02.2009 18:36:46

H-44
Мичманъ
michman
Сообщений: 1831




Re: Минные крейсера

Eugenek13 написал:

http://www.wunderwaffe.narod.ru/Magazin … /index.htm

andreyfinn написал:

участвовали, "Гайдамак" даже в опытах с воздушными шарами отметился

Спасибо,  значит весьма полезные корабли были...  жаль остальных в ПА не оказалось, особенно "Абрека"...

#5 12.02.2009 21:30:14

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12789




Вебсайт

Re: Минные крейсера

H-44 написал:

жаль остальных в ПА не оказалось, особенно "Абрека"...

Угу... впрочем как и "Храброго"...


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

#6 02.05.2009 21:33:04

Россiя
Гость




Re: Минные крейсера

H-44 написал:

Оригинальное сообщение #28378
Они не упоминаются ни при выходах эскадры, ни в дозорной службе, ни при охране рейда. Конечно поддержать истребители при вылазках они не могли в силу низкой скорости, но ночная борьба на внешнем рейде  с катераими и миноносцами противника казалось бы их стихия, однако и здесь они не упоминаются... В чём причина?

Пардон. только эту тему заметил :)
Применялись они еще как, тралением отметились поначалу, затем- сопровождали эскадру при выходах. Причина в слабом
артвооружении, не помешали бы 75мм орудия (про 102 молчу).. А так- "Соколы" были куда практичнее.

А как их вооружили и применяли японцы?

Отредактированно Россiя (02.05.2009 21:33:25)

#7 03.05.2009 15:26:23

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8529




Re: Минные крейсера

емнип вскоре японцы эти трофеи отправили на слом. у них были корабли неск др класса но сходного назначения Авизо
- более крупные и сильнее вооружены. служили в РИ как репетичные суда. а Чихая выходил в торпедную атаку на ЭБР "Суворов"


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#8 03.05.2009 15:36:14

Россiя
Гость




Re: Минные крейсера

Нет. Они служили до 1913 и до 1914 соответственно. Значит, трудились. Вот только как?

А авизо у японцев были под П-А дозорными кораблями, а в Цусиме- при флагмане (перед боем). Практичнее, чем у нас миноносцы.

#9 03.05.2009 15:51:09

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8529




Re: Минные крейсера

только тихоходнее чем КМ, и крайне уязвимы в бою напр с кр-2 ранга.
Км и МК и Авизо сопровождать не могут, ибо тихоходны,. в бою с КМ Авизо предпочтительнее чем МК
- и скорость и 120мм

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #61889
Значит, трудились.

вер-но как и у нас.


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#10 03.05.2009 15:58:23

Россiя
Гость




Re: Минные крейсера

Игнат написал:

Оригинальное сообщение #61894
только тихоходнее чем КМ, и крайне уязвимы в бою напр с кр-2 ранга.

Не имеют таких задач.
Эскадру сопровождать и отражать атаки миноносцев- всегда пожалуйста.

Игнат написал:

Оригинальное сообщение #61894
вер-но как и у нас.

Вот мне бы конкретнее ;)

#11 03.05.2009 18:29:39

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8529




Re: Минные крейсера

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #61895
Не имеют таких задач.

в инструкции Адм Того упоминалось что при торпедной атаке противника Чихая и миноносцы оказывают сопротивление. и см Мейдзи - Чихая в атаку на Суворов выходил (несмотря на артогонь эскадры)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#12 03.05.2009 18:52:07

Россiя
Гость




Re: Минные крейсера

Игнат написал:

Оригинальное сообщение #61924
в инструкции Адм Того упоминалось что при торпедной атаке противника Чихая и миноносцы оказывают сопротивление. и см Мейдзи - Чихая в атаку на Суворов выходил (несмотря на артогонь эскадры)

Ну и что? "Чихая" шла добивать и, возможно, была бы полезна со своими 120мм в случае стрельбы с "Суворова". А торпеду они емнип выпустили с большой дистанции.

#13 04.05.2009 05:05:17

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: Минные крейсера

Всадник(1) и Гайдамак(2),затопленные в ПА. Отмечены повреждения. Обратите внимание на отсутствие пушек.

http://s52.radikal.ru/i137/0905/88/6b81384440c2t.jpg

http://s61.radikal.ru/i172/0905/44/a6208d508c65t.jpg


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

#14 04.05.2009 09:09:32

Россiя
Гость




Re: Минные крейсера

Geomorfolog написал:

Оригинальное сообщение #62103
Всадник(1) и Гайдамак(2),затопленные в ПА. Отмечены повреждения. Обратите внимание на отсутствие пушек.

Большое спасибо. :)

#15 04.05.2009 15:50:56

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8529




Re: Минные крейсера

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #61932
Ну и что? "Чихая" шла добивать и, возможно, была бы полезна со своими 120мм в случае стрельбы с "Суворова". А торпеду они емнип выпустили с большой дистанции.

нет Чихая шел с 1м из атаковавших дивизионов. причем попал под огонь и Суворова и эскадры.
это было ну никак не добивание. в отличие от вечернего. а торпеды были выпущены с дист 400-800м по японским данным. впрочем я постил -
около 3часов дня
атаковали Сирануи Мурасами Югири Кагеро и авизо Чихая. пуски торпед. 2 попадания (по японским данным но Семенов этого не подтверждает). дистанция 400-800м. Сирануи потерял 4 убитыми и 6 ранеными (попало 2 снаряда).


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#16 04.05.2009 15:52:12

Россiя
Гость




Re: Минные крейсера

Игнат написал:

Оригинальное сообщение #62254
это было ну никак не добивание. в отличие от вечернего.

На "Суворове" было выведено из строя почти все вооружение.

#17 04.05.2009 16:05:57

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8529




Re: Минные крейсера

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #62255
На "Суворове" было выведено из строя почти все вооружение.

недоело уже писать - Суворов был частично боеспособен на тот момент
при 1х атаках  по Семенову я нашел что действовали носовая 12" 1 правая 152мм нижняя правая 75мм батарея


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#18 04.05.2009 16:07:28

Россiя
Гость




Re: Минные крейсера

Игнат написал:

Оригинальное сообщение #62268
при 1х атаках  по Семенову я нашел что действовали носовая 12" 1 правая 152мм нижняя правая 75мм батарея

Смешно. Особенно учитывая, что по Мейдзи корабли яп. не получили повреждений с "С".
Обеденный перерыв- закончился...

#19 04.05.2009 16:19:18

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8529




Re: Минные крейсера

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #62269
Особенно учитывая, что по Мейдзи корабли яп. не получили повреждений с "С"

это по Семенову японцы не имели повреждений  и по Новикову, а вот в Мейдзи они как раз урон и признавали.
ай-ай ай- полохо япоца нихаласо врать сто потери несли!

Сирануи потерял 4 убитыми и 6 ранеными (попало 2 снаряда)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#20 04.05.2009 16:35:49

Россiя
Гость




Re: Минные крейсера

Игнат написал:

Оригинальное сообщение #62273
Сирануи потерял 4 убитыми и 6 ранеными (попало 2 снаряда)

С эскадры! :D

#21 04.05.2009 16:46:53

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8529




Re: Минные крейсера

или с Суворова. для меня это не так важно.
мне достаточно что на цель, частично боеспособную и прикрываемую артогнем выходили в атаку и КМ и Авизо,
впрочем и он получил течь от снаряда в угольной яме


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#22 04.05.2009 17:18:25

Россiя
Гость




Re: Минные крейсера

Да, атака Авизо- единичный случай, уникальный.

Отредактированно Россiя (04.05.2009 17:18:40)

#23 04.05.2009 22:13:11

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8529




Re: Минные крейсера

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #62308
Да, атака Авизо- единичный случай,

м.б вспомянем и торпедно канонерскую лодку "Густаво Сампайо"? цель - броненносец "Аквидабан"


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#24 04.05.2009 22:18:03

Россiя
Гость




Re: Минные крейсера

Игнат написал:

Оригинальное сообщение #62429
м.б вспомянем и торпедно канонерскую лодку "Густаво Сампайо"? цель - броненносец "Аквидабан"

О да, как я мог это забыть :)

И еще:

В дневном бою было выпущено 25 торпед. Стреляли торпедами не только миноносцы, но и большие корабли. Броненосцы Микаса и Якумо с дистанции 10 каб. выпустили по торпеде в броненосец Суворов, авизо Чихая выпустил 3 торпеды в него же и 2 торпеды в броненосец Бородино, авизо Тацута - одну торпеду в вспомогательный крейсер Урал.

Трем торпедным атакам подвергся уже подбитый в артиллерийском бою Су­воров. Первая атака была произведена в 3 ч. 21 м., вторая в 4 ч. 28 м. Во время этих двух атак в Суворов было выпущено 15 торпед с дистанции; 4 - 9 каб., но так как броненосец имел ход 8 - 10 узлов и отстреливался, то ни одна торпеда в него не попала. Третья атака была произведена в 7 ч. 20 м. четырьмя миноносцами, выпустившими в броненосец 8 торпед с дистан­ции 2-3 каб.; в этот момент броненосец имел самый малый ход и оборонялся только одной 75 мм пушкой. Из 8 торпед, вероятно, попали 3. В 7 ч. 30 м, Суворов затонул.

http://tsushima.su/RU/libru/i/Page_7/pa … ge_26_003/

#25 04.05.2009 22:26:31

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8529




Re: Минные крейсера

авизо Чихая выпустил 3 торпеды в него же и 2 торпеды в броненосец Бородино, авизо Тацута - одну торпеду в вспомогательный крейсер Урал.

благодарю за допинфу. позабыл тоже...
кстати даже КМ могли иной раз в дневном бою действовать с трудом из-за волнения то здесь Авизо оказывался в более выигрышной ситуации..


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

Страниц: 1 2 3


Board footer