Страниц: 1 2

#1 18.03.2013 01:35:15

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 5897




Планов громадье

Хотелось бы коснуться темы желаемого размера мировых флотов в межвоенный период. Понятно, что реальная сила определялась промышленностью и экономикой, что не мешало адмиралам и политикам мечтать о гигантских флотах.

С начала Германия. С ней все очень хорошо понятно, потому что был официальный Морской Закон (в основном информация из Конвея)
1898 19 ЭБР (1 флагман + 3 эскадры по 6) + 8 ББО + 12 "больших крейсеров" + 30 "малых"
1900 К 1920 хотели иметь 38 ЭБР (2 флагмана +6 эскадр по 6 ЭБР) + 14 "больших" и 34 "малых" крейсера + 96 эсминцев.  (Бреер считает, что 38 "малых" крейсеров)
1906 - Добавили 6 "больших" крейсеров и 48 ЭМ
Где-то между 1900 и 1912 были добавлены еще 1 "большой" и 8 "малых" крейсеров и 72 ПЛ
1912 убрали 3 "больших" крейсера, добавили 3 ЛК и 2 "малых" крейсера
Итого флот состоит 41 ЛК (1 флагман + 3 эскадры по 8 ЛК в строю и 2 эскадры по 8 в резерве ), 18 "больших" крейсеров (8 при флоте, 8 для океанских действий и 2 в резерве), 44 "малых" крейсера (18 при флоте, 10 для океана, 3 в качестве лидеров ЭМ и 13 в резерве (1 в качестве "лидера")), 144 ЭМ (9 12 корабельных флотилии в строю и 3 в резерве), 72 ПЛ (54 в строю и 18 в резерве) - это по Конвею. Бреер считает, что планировали 20 "больших" и 40 "малых" крейсеров. Скорее всего он не считает "лидеры ЭМ" крейсерами, но откуда добавились еще 2 "больших" крейсера непонятно.

Австро-Венгрия
1905 г  12 ЭБР, 4 БрКр, 8 "разведовательных" крейсеров, 18 ЭМ, 36 миноносцев и 6 ПЛ (Конвей)
1911 г.  16 ЛК, 12 крейсеров, 24 ЭМ, 72 миноносца, 12 ПЛ, 12 дунайских мониторов и 12 дунайских патрульных кораблей (Бреер)

Россия (полет фантазий по Виноградовским "Исполинам")
1911 к 1929 планировали иметь БФ 2 эскадры (по 8 ЛК, 4 ЛКр, 8 лКр (где-то видел, что 9), 36 ЭМ, 12 ПЛ) в строю, одна в резерве
ЧФ 2 эскадры (по 8 ЛК, 8лКр, 36 ЭМ).  Явно пропущены ПЛ черноморского флота и тихоокеанские корабли.

Остальные страны позже.


“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

#2 19.03.2013 22:45:10

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10327




Re: Планов громадье

Олег написал:

Оригинальное сообщение #676396
1898 19 ЭБР (1 флагман + 3 эскадры по 6) + 8 ББО + 12 "больших крейсеров" + 30 "малых"
1900 К 1920 хотели иметь 38 ЭБР (2 флагмана +6 эскадр по 6 ЭБР) + 14 "больших" и 34 "малых" крейсера + 96 эсминцев.  (Бреер считает, что 38 "малых" крейсеров)
1906 - Добавили 6 "больших" крейсеров и 48 ЭМ
Где-то между 1900 и 1912 были добавлены еще 1 "большой" и 8 "малых" крейсеров и 72 ПЛ
1912 убрали 3 "больших" крейсера, добавили 3 ЛК и 2 "малых" крейсера
Итого флот состоит 41 ЛК (1 флагман + 3 эскадры по 8 ЛК в строю и 2 эскадры по 8 в резерве ), 18 "больших" крейсеров (8 при флоте, 8 для океанских действий и 2 в резерве), 44 "малых" крейсера (18 при флоте, 10 для океана, 3 в качестве лидеров ЭМ и 13 в резерве (1 в качестве "лидера")), 144 ЭМ (9 12 корабельных флотилии в строю и 3 в резерве), 72 ПЛ (54 в строю и 18 в резерве) - это по Конвею. Бреер считает, что планировали 20 "больших" и 40 "малых" крейсеров. Скорее всего он не считает "лидеры ЭМ" крейсерами, но откуда добавились еще 2 "больших" крейсера непонятно.

В этих планах четко определены годы закладки эрзацев или новых судов.
Закон 1900 г. – цель к 1920 г. - 38 малых КР, не старше установленного возраста. Почему 34 и 38: на 1.01.1906 – из 38 КР - 34 готовых. На 1.01.1911 – 34 готовых КР+4 в постройке.
Линкоры по пр. 1900 (38): 2 флота (активный и резервный): по 1 флагману и 2-м 2-ным эскадрам по 16 ЛК=17+17+4 во 2-м резерве.
В 1908 г. снизили возраст ЛК и БрКр до 20 лет. Итог – более энергичная замена. Поэтому к 1920 г. оставался только один ЭБР типа «Кайзер» (вместо прежних 5). Т.е. – дополнительно – 4 новых эрзаца ЛК. Плюс 6 новых КрТ по новелле 1906 г. По этой причине замены для КрТ «Кайзерин Аугуста» (будущий «Лютцов») сдвинули с 1910 г. на 1912 г., соответственно, сдвинулись и последующие замены КР типа «Винета», «Фюрст Бисмарк» оставался в 1920 г. еще в строю.
После добавления 3-х ЛК (1912) 38 ЛК увеличились до 41 – 5 эскадр по 8 ЛК + флагман (3 эскадры – активные). После переговоров с Холденом в 1912 г. Тирпиц пожертвовал одним ЛК, Холден – 2-мя, но из-за подарка - «Малайи» - только одним. Летом 1914 г. Тирпиц намекнул, что этот 3-й пожертвованный ЛК (ЛинКр) все же будет заложен в 1917 г.   
Есть данные по закладке эрзацев и новых судов по годам по пр. 1900 и 1912 гг. (1900 – в «Сборнике сведений о германском флоте»).

Отредактированно Эд (20.03.2013 15:06:36)

#3 19.03.2013 23:03:11

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 5897




Re: Планов громадье

Спасибо за комментарий. Про сокращении срока службы я знаю, но не расписывал, т.к. это не влияет на общую силу флота. Я правильно понял, что после переговоров с Холденом состав флота определен как 40 ЛК?


“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

#4 19.03.2013 23:14:54

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10327




Re: Планов громадье

Олег написал:

Оригинальное сообщение #677192
Я правильно понял, что после переговоров с Холденом состав флота определен как 40 ЛК?

Да. В 1912-17 гг. темп постройки (ЛК и ЛинКр) прежде был: 2-3-2-3-2-3,
теперь стал: 1912 - 2, 1913 - 3, 1914 - 2, 1915 - 2, 1916 - 3, 1917 - 3.

#5 19.03.2013 23:32:16

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10327




Re: Планов громадье

Олег написал:

Оригинальное сообщение #676396
Россия

Первоначально Законом о Российском императорском флоте 1911 г. (есть такая брошюрка) предусматривалось иметь к 1930 г. 3 эскадры (1 - в резерве) по 8 ЛК, 4 Бр(Лин)Кр , 8 (затем 9, 9-й - с эсм) КрЛ, 36 ЭСМ, 12 ПЛ. Слава и Цесаревич списываются к 1924 г., Андрей и Павел - к 1930, Рюрик - к 1928, 3 Баяна - к 1925.

#6 20.03.2013 00:05:27

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 5897




Re: Планов громадье

Эд написал:

Оригинальное сообщение #677211
Первоначально Законом о Российском императорском флоте 1911 г.

А там есть упоминание, что эти эскадры не относятся к ЧФ?


“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

#7 20.03.2013 00:42:53

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 5897




Re: Планов громадье

Франция
1900 (должно быть выполнено к 1906) - 28 ЭБР (4 эскадры по 6 + 4 в резерве), 24 броненосных крейсера (8 отрядов по 3), 52 ЭМ, 337 миноносцев и 56 ПЛ (наличные ББО и БрПКр в состав программы не включались)

1912 (должно быть выполнено к 1920) 28 ЛК, 10 лКр, 52 ЭМ, 94 ПЛ, 10 кораблей для колоний (скорее всего КЛ)
В 1914 добавили еще 8 "больших эскадренных разведчиков" - то ли ЛКр, то ли быстроходный ЛК

Англия
Нашел у Паркса, что состав флота был определен как 1 флагман + 4 эскадры по 8 ЛК в действующем флоте, 2 эскадры по 8 ЛК в резерве первой категории и 2 эскадры - в резерве второй категории. В принципе, число близкое к 65 ЛК + ЭБР британцы выдерживали.

США
У Фридмена есть упоминание, что где-то в 1907 хотели 6 эскадр по 8 ЛК, при каждой эскадре по 4 броненосных крейсера и 4-6 скаутов и бронепалубников.

Япония
В Японии любой ЛК или большой крейсер 10 лет был в первой линии, потом 10 во второй и еще 10 в резерве. Позднее это число уменьшили до 8 лет в каждой категории. В Японии все "бодания" шли вокруг числа кораблей первой линии. Первоначально их хотели 6+6 (ЭБР + БрКр), потом 8+8 (похоже, что 8 ЛК на 8 ЛКр не постулировалось, больше хотели общую цифру 16). 
Теоретически флот 8-8 подразумевает 48 ЛК и ЛКр (из низ 16 в резерве).  Думаю, японофилы меня поправят.

По Италии и минорам никакой информации о желательной силе флота я не нашел.


“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

#8 20.03.2013 09:46:23

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10327




Re: Планов громадье

Олег написал:

Оригинальное сообщение #677219
эти эскадры не относятся к ЧФ?

Нет, это только БФ.

Олег написал:

Оригинальное сообщение #677230
Франция

Франция сперва строила ЛК сериями по 6 (Репюблик, Дантон), потом 4 Курбэ, потом 3 Бретани, потом 4 Норманди, затем еще один Норманди, чтобы иметь 8 ЛК с 340мм, т.е. решили иметь по 8 ЛК в эскадре, "как у людей". В 1915 г. хотели заказать еще 4 Лилль с 16-340 мм.

Олег написал:

Оригинальное сообщение #677230
В 1914 добавили еще 8 "больших эскадренных разведчиков" - то ли ЛКр, то ли быстроходный ЛК

Легкие крейсера - проект "Шато-Рено".

#9 20.03.2013 16:13:44

komo78
Лейтенантъ
let
Сообщений: 1088




Re: Планов громадье

-1

Турция , 7ЛК, 3 БРКР\линейных крейсера, 3 КРЛ, 20 мореходных миноносцев\эсминцев, 20(34)  пл + 6 быстроходных пароходов в качестве впКР, минных и войсковых транспортов,  штук 10 кл\патрульных кораблей 15-20 узлов в 400-600т и 15-20 катеров артилериских\ малых кл в 200т. Вначале урезали\отложили  бркр, желая получить 20кт линкоры вместо 16,5, затем  7-й линкор, ( резервный\флагманский), затем вообще решили ограничится 3 линкорами, 2 современными турбинными КРЛ ( изначально вообще один вместо драммы\ливии) и 16 эсминцами  + 6 пл , до улучшения положения с финансами, но и это не потянули.  Хотя без трипотолианской, балканских и ПМв могли и выполнить к 16-18г.

#10 20.03.2013 23:06:50

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 5897




Re: Планов громадье

Эд написал:

Оригинальное сообщение #677272
Легкие крейсера - проект "Шато-Рено".

Нет, легкие крейсера в составе 10 штук были запланированы уже в 12 году. Это кочующие из книг и в книгу проекты Жиля, Дуран-Виля и т.п.

komo78 написал:

Оригинальное сообщение #677378
Турция ,

Это откуда? Можно как-нибудь соотнести планы с годами?

Гамидие, Меджидие и Драма?
Это точно состав флота, а не многолетняя кораблестроительная программа?


“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

#11 21.03.2013 14:49:49

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10327




Re: Планов громадье

Олег написал:

Оригинальное сообщение #677230
В 1914 добавили еще 8 "больших эскадренных разведчиков" - то ли ЛКр, то ли быстроходный ЛК

17 июля 1914 г. был утвержден проект крейсера-скаута (разведчика) (croiseur-eclareur) типа Ла Мотт-Пике в 4500 т. Позже, в 1915 г., был разработан проект более крупного сonvoyeur d’escаdrille в 5026 т.
Проекты быстроходных ЛК (navires de ligne rapide)  отставного инженера-кораблестроителя Жилля (Гилля) и лейтенанта Дюран-Вьеля остались на стадии эскизных проектов и, судя по всему, серьезного внимания морского командования не привлекли.
Строить такие корабли, равно как и ЛК типа Лион с 16-340мм, можно было только после расширения доков Бреста, Тулона и Лориана в 1915-16 гг.   
Более никаких проектов ЛК, КрТ и КрЛ в это время не было.

#12 21.03.2013 15:27:05

komo78
Лейтенантъ
let
Сообщений: 1088




Re: Планов громадье

Олег написал:

Оригинальное сообщение #677561
Гамидие, Меджидие и Драма?
Это точно состав флота, а не многолетняя кораблестроительная программа?

Ну программа адм. Гамбла, которого наняли турецким флотом рулить послить младотурецкой революции, про нее вообще мало данных, по причине урезания и провала. Даже структура флота непонятна,  7-й линкор по всей видимости флагманский, но вот как 3 броненосных крейсера и 6 линкоров должны были организационно выглядить неизвесно. То ли две бригады по 3 ББ + бригада из трех бркр, либо три эскадры\отряда\маневреные группы по два линкора, одному крейсеру большому  и тогда становится ясно желание заиметь именно 3 легких крейсера-скаута из расчета по одному на отряд. Над турками плохою роль сыграло желание иррациональное видить линкоры в составе флота. Начали бы выполнять програму с кораблей меньшего класса, заказали бы внаале не дивизион, а флотилию турбинных эсминцев и хотя бы один турбинный крейсер для усиления своих эсминцев в случае столкновения с превосходящими численно или качественно противником, и могли бы более активно планировать и выполнять крейсерские операции.  + количество подлодок завышено,  вряд ли турки набрали специалистов и команды дабы укомплектовать такое количество, хорошо бы один дивизион в 4-6 едениц бы заказали и стали учится пользоватся, и только потом расматривать вопрос о дальнейшем расширение подводных  сил.  Кстати тогда был шанс что РИФ не будет торопится со строительством линкоров на чм, а вначале заложит легкие крейсера и дополнителие новики. И вполне Марии будут лучше, но опоздают на ПМВ  как Ник1. Короче турки сами себя обхитрили и надорвали амбициозными програмами развития флота.

#13 21.03.2013 15:34:11

komo78
Лейтенантъ
let
Сообщений: 1088




Re: Планов громадье

Кстати максимальная программа РИФ , 5 эскадр, по эскадре на 4 флота ( включая северный) + 1 резервная\океанская, 40 ЛК, 20 линейных крейсеров, 20 крл1 ранга 10 крл2ранга, 5 крейсеров-минзагов 2 ранга + 5 авианосцев\гидроавианосцев. Короче хотеть не вредно, правда сомневаюсь что она выполнима, поскольку корабли все быстрей дорожали, и пожалуй даже ссср времен горшкова не имел 5 эскадр  в строю равноценных АУГ.

#14 21.03.2013 15:34:34

realswat
Контр-адмиралъ, лучший участник Форума 2007
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6553




Re: Планов громадье

Олег написал:

Оригинальное сообщение #677219
А там есть упоминание, что эти эскадры не относятся к ЧФ?

Сам закон тут лежит http://sistematima.narod.ru/Texts2008/Z … page01.htm

#15 21.03.2013 15:42:10

realswat
Контр-адмиралъ, лучший участник Форума 2007
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6553




Re: Планов громадье

Олег написал:

Оригинальное сообщение #677230
По Италии

Морской закон 1909 г. предусматривал постройку 4 дредноутов (Данте, Кавур, Чезаре, Да Винчи), 3 скаутов, 12 эсминцев, 34 миноносцев, 12 подводных лодок.

Дуилио и Дориа были заказаны вроде как "особой статьёй", в связи с началом строительства во Франции второй серии дредноутов, и планами Австрии.

Подробнее у С.Патянина, "Проклятые линкоры. "Цезарь", ставший "Новороссийском"".

#16 21.03.2013 22:52:26

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 5897




Re: Планов громадье

Эд написал:

Оригинальное сообщение #677745
17 июля 1914 г. был утвержден проект крейсера-скаута (разведчика) (croiseur-eclareur) типа Ла Мотт-Пике в 4500 т. Позже, в 1915 г., был разработан проект более крупного сonvoyeur d’escаdrille в 5026 т.

Этот крейсер был уже в планах 1912 года.

komo78 написал:

Оригинальное сообщение #677758
Кстати максимальная программа РИФ , 5 эскадр, по эскадре на 4 флота ( включая северный) + 1 резервная\океанская, 40 ЛК, 20 линейных крейсеров, 20 крл1 ранга 10 крл2ранга, 5 крейсеров-минзагов 2 ранга + 5 авианосцев\гидроавианосцев.

Это на какой год? Что-то крейсеров мало.

realswat написал:

Оригинальное сообщение #677763
Морской закон 1909 г. предусматривал постройку 4 дредноутов (Данте, Кавур, Чезаре, Да Винчи),

Это не Морской закон в германском смысле, поскольку по нему совершенно невозможно понять желаемую силу флота. Просто кораблестроительная программа.
В принципе, тоже касалось и турецких программ, мне кажется маловероятным, что турки спишут бронепалубники и 350 т дестроеры. Но желаемый турецкий флот можно попытаться вычислить.

Для России нужно добавить Сибирскую флотилию 2 лКр, 18 ЭМ, 12 ПЛ.


“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

#17 22.03.2013 08:22:24

komo78
Лейтенантъ
let
Сообщений: 1088




Re: Планов громадье

Олег написал:

Оригинальное сообщение #677882
Это на какой год? Что-то крейсеров мало.

Это хотелки и мечты, про академию морскую читали, с их игрой в кораблики, вот оттуда , а затем эстафету подхватили в конце 30х при планирование большого океанского флота ( правда количество линкоров сократили до 15), ну и альтернативщики всякие нынешние. Правда несоразмерность хотеть и мочь очевидна, но ресурсов на три эскадры полнокровные моряки от правительства просили всегда.  Выполнил насколько понимаю пусть и не полностью только ник2 перед РЯВ, когда на балтике, тофе и чм по дивизии линкоров набиралось.

#18 22.03.2013 18:34:39

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 5897




Re: Планов громадье

komo78 написал:

Оригинальное сообщение #677974
Правда несоразмерность хотеть и мочь очевидна, но ресурсов на три эскадры полнокровные моряки от правительства просили всегда.

Это наверно еще со времен Николая 1го пошло, когда было 3 дивизии на балтике и 1,5 на ЧФ.


“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

#19 22.03.2013 19:25:24

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10327




Re: Планов громадье

Н2 очень хотел (1907) 4 эскадры для ДВ, чтобы хорошенько врезать япошкам. Но ему объяснили, что денег хватит только на 1. В 1910 г. после трех (!) сокращений этот законопроект (на 1) представили в Думу, но Дума далеко послала "Цусимское ведомство". "Законъ" 1911 г. был красивый, но нереальный. Тогда, начиная с 1912 г., решили проталкивать все это частями. 
Когда Дума в 1912 г. приняла ассигновку на полмиллиарда, Н2 произвел Григоровича в полные адмиралы, хотя тот выше Цесаревича никогда ничем не командовал, а составитель доклада А.Н. Крылов стал ген.-лейт. по морскому ведомству.

#20 22.03.2013 19:56:05

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 5897




Re: Планов громадье

Эд написал:

Оригинальное сообщение #678177
"Законъ" 1911 г. был красивый, но нереальный.

Да это было у всех так. 65 ЛК даже Англия вряд ли осилит.


“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

#21 22.03.2013 21:29:44

Good
Старшiй лейтенантъ
st-let
Сообщений: 2307




Re: Планов громадье

Эд написал:

Оригинальное сообщение #678177
Н2 очень хотел (1907) 4 эскадры для ДВ, чтобы хорошенько врезать япошкам.

МГШ тогда предлагал иметь всего 4 эскадры - по 1 на Балтике и Чёрном море и 2 на Дальнем Востоке.

Эд написал:

Оригинальное сообщение #678177
...Н2 произвел Григоровича в полные адмиралы, хотя тот выше Цесаревича никогда ничем не командовал...

Григорович был, на минуточку, морским министром.
А до того (после РЯВ) он занимал должность начальника штаба Черноморского флота и портов Чёрного моря, затем был командиром порта Императора Александра III, а потом исполнял обязанности главного командира флота и портов, начальника Морской обороны Балтийского моря и командира Кронштадтского военного порта и военного губернатора Кронштадта.

#22 23.03.2013 00:35:33

charlie
Контр-адмиралъ
k-admiral
stas3b
Откуда: Севастополь
Таврида ЛК "Советский Союз"
Сообщений: 5865




Re: Планов громадье

komo78 написал:

Оригинальное сообщение #677974
но ресурсов на три эскадры полнокровные моряки от правительства просили всегда.

Не всегда, в 1904 расклады были немного иные:

Полагаю своим долгом в руководство для составления программы нового судостроения на 1904‑1913 гг. принять:

1) Высочайшее повеление довести в этот срок состав Черноморского флота до 12 эскадренных броненосцев, способных делать большие переходы за пределами Черного моря, и
2) ограничение расходов по постройке и боевому снабжению новых судов ассигнованиями в 1904 г. 12 млн. руб., а в 1905‑1913 гг. средним числом по 38 млн. руб. в год, каковые ассигнования вместе с 12 млн., отпущенными уже в счет новой программы в 1903 г., составили бы 371 млн. 400 тыс., или кругло 371 млн. руб.

Из 371 млн. руб. общего ассигнования предположено выделить около 268 млн., т. е. 72 % на постройку 16 эскадренных броненосцев (семи в Черном море и девяти в Балтийском) и только 44 млн., т. е. менее 12 % - на постройку 4 крейсеров (двух неброненосных для Черного моря и двух броненосных — для Балтийского).
Миноносцев предположено строить по четыре на каждый новый броненосец. Подводные миноносцы, как еще не испытанные у нас, предположено в очень ограниченном числе только для Балтийского моря.
Включены в программу: один минный транспорт-заграждатель (в котором Балтийский флот особенно нуждается) и одна канонерская лодка для посылок в Персидский залив, уже строящаяся из средств, отпущенных в 1903 г. авансом в счет новой программы.
Эскадренные броненосцы в Черном море предположено строить по типу «Князь Потемкин Таврический», измененному соответственно увеличению калибра средней артиллерии, т. е. не слабее новых германских; в Балтийском же — водоизмещение эскадренных броненосцев повышено до 16 500 тонн.
Для броненосных крейсеров избрано водоизмещение в 12 тыс. тонн затем, чтобы дать им достаточный район действия.
Неброненосные крейсера предполагается строить по образцу «Богатырь», а из миноносцев для всех 28 черноморских и для половинного числа (18) балтийских проектируется сравнительно большее водоизмещение в 350 тонн.
Расход 370 млн. руб. на новое судостроение в период с 1904 по 1914 г. представляется умеренным. Соответственно, невелик был бы и общий прирост всех прочих расходов по содержанию флота.


С имеющимися пятью броненосцами позднейшей постройки («XII апостолов», «Три святителя», «Георгий Победоносец», «Ростислав» и «Князь Потемкин Таврический») будет двенадцать эскадренных броненосцев. (Прим. док.)
²* С «Наварином», «Сисоем Великим» и подлежащими возвращению из Тихого океана броненосцами «Петропавловск», «Севастополь» и «Полтава» будет 14 эскадренных броненосцев. (Прим. док.)


http://istmat.info/node/24982

В итоге:

ЧФ 12ЭБР

БФ  14ЭБР

ТОФ 10ЭБР

Отредактированно charlie (23.03.2013 00:37:30)


Бороться и искать, найти и не сдаваться

#23 20.07.2015 10:38:32

lexus616
Гость




Re: Планов громадье

Я бы вообще для балтики оставил А. Первозванный, установив 2 башни от Марата турбины, это го класса хватило для прикрытия МАП. А деньги и стал на сушу в виде танков и самолетов и тяжелых орудий

#24 20.07.2015 23:01:13

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 5897




Re: Планов громадье

lexus616 написал:

#971972
Я бы вообще для балтики оставил А. Первозванный, установив 2 башни от Марата турбины, это го класса хватило для прикрытия МАП.

Речь идет про реальные планы тех времен.


“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

#25 21.07.2015 10:24:59

lexus616
Гость




Re: Планов громадье

реальные планы того времени не соответствовали ни возможностям страны ни потребностям флота. тем более флот действовал отдельно от армии, то же мне островная страна.
Поэтому кроме дебилизма приведшего страну к краху не вижу. Еще убивает уровень полководцев, конечно не как во ВМВ, но то же не подарок...

Страниц: 1 2


Board footer