Заинька написал:

Оригинальное сообщение #686233
Вы же ероплан хотели,

Кстати, я не уверен, что он необходим. Но, с другой стороны, браконьеров высматривать, ледовая разведка, и вообще, голландцы самолет на ЭМ втиснули.

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #686256
C другой стороны мореходная баржа с единственной 76мм пушкой

А зачем больше против браконьеров? В случае войны можно поставить бОльшее количество бОльших пушек. В мирное время экономим на верхнем весе и экипаже.

SLV написал:

Оригинальное сообщение #686378
Против браконьеров и 45-мм хватит. Или даже крупнокалибреных пулеметов.

Японцы охраняли своих браконьеров сторожевиками, а пулеметы на них впечатления не произведут.

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #686497
Чем плох эскадренный тральщик пр. 59 (тип "Владимир Полухин" )?

Тем что это проект 1938 года, а нужно патрульное судно которое могло быть построено во второй половине 20-х.
Дальность пр.59 для Тихого океана тоже не годится.

По идее, на тот период для ТОФ, когда там еще ничего серьезного не было, нужен был универсальный корабль типа испанского "Юпитера" или японской "Итсукусимы". Хотя необходимость в шлюпах он не ликвидирует.

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #686532
А насколько критично наличие бортового самолёта?

Если корабль выполняет функции крейсера, то как без него? А в Арктике самолет - лучший помощник.

Отредактированно адм (13.04.2013 18:45:38)

Осталось только придумать самолет для советского "Нортланда".

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #686954
Так У-2 на поплавках же=)

Зачем нужна в море эта фанера, когда есть Ю-13 и Ю-20.

Олег написал:

Оригинальное сообщение #685852
Предположим, что у России/СССР были деньги для постройки серии пограничных кораблей для тихоокеанского и северного театров в 1920х.

Уважаемый Олег. Не могли бы Вы ответить на 3 вопроса.
1. В вашей альтернативе кто победил в русско- японской войне?
2. Кому принадлежат Курильские о-ва?
3. Была ли революция в России и кто у власти в стране на интересующий Вас период?
Поверьте, эти вопросы принципиальные, и только зная ответы можно что то предлагать.

Отредактированно Lot (14.04.2013 21:22:22)

SLV написал:

Оригинальное сообщение #687000
МР-1

Его, вроде, в начале 30х сняли с воро-ужения?

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #687005
Его, вроде, в начале 30х сняли с воро-ужения?

Если не ошибаюсь - то до 1933 года он был на вооружении.

Олег написал:

Оригинальное сообщение #687440
Проект ну сильно общий, но если позанудствовать

Давайте исходить из того, что рыболовный сезон у побережья Камчатки длится с конца мая по сентябрь.
Выше Карагинского о-ва рыбу тогда не ловили. В основном- район Усть-Камчатска на востоке (устье реки Камчатки),
Усть-Большерецк на западе (река Большая). Промысел котиков международной конвенцией 1911г. был запрещён.
На юге устье и лиман Амура.
Льдов нет, авиаразведка не нужна.
В Арктике браконьерам делать нечего. Достаточно погранзаставы для предотвращения меновой торговли и таможенного поста, для упорядочивания торговли (фильм "Начальник Чукотки").
Необходимо 3 охранных крейсера.
Развить тип "Командора Беринга", больше не целесообразно.
2 крейсера базируются на Камчатку, 1- на Владивосток. Вооружение 1- 47мм пушка 2- 7,62мм пулемёта.
Экономическая зона -12 миль, тер. воды-3 мили.
Можно добавить прибрежные погран. катера с территориальным базированием.

Отредактированно Lot (16.04.2013 11:40:15)

Олег написал:

Оригинальное сообщение #687792
А у Сахалина и Курил рыбу не ловили, на Севере?

1. В заявленной  теме предполагалось, что "Колониальные шлюпы аля-рус" должны иметь иметь ледокольные с-ва + самолёт для ледовой разведки.
В моём посте было обозначено, что самая северная точка, где вели промысел о-в Карагинский. А так как сезон длится с конца мая по сентябрь, то в указанный период льдов в этих местах не наблюдается,
соответственно самолёты, ледоколы - лишнее.
2. У  Южного Сахалина рыбу ловили прибрежным способом, опять же промысел сезонный, это касается и рек Ю. Сахалина. Согласно Симодского трактата Сахалин был признан неразделенным владением между Россией и Японией, что давало основание Японии продолжать развивать свое рыболовство в сахалинских водах законным способом.   
Задачи русских властей заключалась только в сборе пошлин. Был и нелегальный лов, но на берегу проще отловить нелегального предпринимателя.
  «До 90-х годов единственными эксплуататорами рыбных богатств Сахалина были японцы, вывозившие и вывозящие поныне сотни тысяч пудов рыбных продуктов в виде удобрительного тука из сельди и горбуши, соленой кеты. Промыслом этим занимаются ежегодно десятки японских шхун с экипажем до 300 человек японцев» (Сахалинский календарь на 1896 г. Александровск на Сахалине. 1895.).
О том, что японские рыбопромышленники были более активными в добыче рыбы, чем русские, говорят следующие цифры: в 1894 г. русские промышленники добыли 29215 пудов рыбы, а японские — 364003 пуда, т. е. почти в 12,5 раза русские добывали рыбы меньше, чем японцы (Сенченко Н. А. Очерки истории Сахалина. Южно-Сахалинск, 1957. С. 28.
Согласно «Временных правил для производства морского рыбного промысла в территориальных водах Приамурского генерал-губернаторства от 1901г.»  в §4 отмечалось: Иностранным промышленникам на основе «Правил...» запрещалось заниматься рыболовством по русскому побережью, за исключением южной части Сахалина, где вести промысел разрешалось и русским, и иностранным предпринимателям, которым «...дозволяется содержать для сего русских или иностранных, но только на тех рыбных участках,.. в которых не поставлено особых условий» (там же).
То что японцы лучше нас осваивали рыбные запасы Сахалина, это наши проблемы и к охране рыбных промыслов это не имеет никакого отношения.
Что касается Курил, так они Японские с 1875г., что и как они там ловили это их дело.
На Севере тоже – прибрежный сезонный лов.

Олег написал:

Оригинальное сообщение #687792
Других задач кроме борьбы с браконьерами нет?

До революции  охрана рыбных запасов была возложена на Министерство земледелия и государственных имуществ,  в ведение которого находились охранные корабли и суда. Другие задачи Министерство своим кораблям и судам, кроме как борьбы с браконьерством не ставило.

Была ещё Сибирская военная флотилия, корабли которой порой осуществляли крейсерство вдоль наших берегов.
       

Олег написал:

Оригинальное сообщение #687792
У США куттеры береговой охраны довольно велики, несмотря на в разы более освоенное побережье и лучший климат.

«Это какая такая Америка?- Американская» (с).
У них президент, у нас царь.
У них негров линчуют, но паровозы строят, у нас рыбные промыслы отдают  иностранцам, но очень красивые Гвардейские полки.

Предлагая строительство «охранных крейсеров», я исходил из реалий и законов того времени.   

А если бы мы «строили» погранкорабли в товарных количествах  при советской власти в 20-е года, то там такие были реалии с охраной тер. вод, что уж лучше при царе и без войны с Японией.

Отредактированно Lot (17.04.2013 01:17:01)