Сидоренко Владимир написал:

Оригинальное сообщение #783493
японцы в ту войну реально разработали, как противолодочные средства, так и тактику их применения. Просто не случилось повода их применить

Простите что вмешиваюсь в патетическую речь японодурачка, но все же... Для некоторых товарищей характерно приписывать японцам чуть ли не тактику управления космическими эскадрами... Тот факт, что даже в ПМВ с лодками толком-то бороться не научились японодурачков не пугает! Главное беззаветно любить страну Ямато, и всей душой веровать в самим же собой ляпнутую глупость! Не случилось повода применить свои теоретические разработки по тактике ПЛО пещерного уровня - и слава Богам... Хотя каждый японодурачек беззаветно верит, что в 1905г. на вооружении у Того были передовые идеи ПЛО. Японская ПЛО времен ВМВ себя проявила во всей красе - чего уж там про РЯВ говорить-то))) Но некоторые товарищи все равно будут всерьез утверждать, что флот не имеющий в своем составе ни одной ПЛ создал действующую тактику ПЛО, которую спустя 40 лет успешно забыл))) Что ж - блаженны верующие))))
И еще это... Может хоть какой-нить документик по японской ПЛО времен РЯВ явите миру? Глядишь и японских историков не на шутку удивите

Отредактированно svarog1982 (20.01.2014 10:13:51)

Может хоть какой-нить документик по японской ПЛО времен РЯВ явите миру?

Аналог макаровской инструкции вполне могли придумать, там ничего запредельного нет. Другое дело, что полезность под вопросом, но галочка насчет ПЛО им была новаторски закрыта. И можно вполне писать о передовой на тот момент системе ПЛО в виде кувалды и мешка на перескоп.

Отредактированно Arioch (20.01.2014 10:36:01)

Уважаемый Сидоренко Владимир!
А не проще ли договориться с админами и снести топ в "Кунсткамеру".
Ну хочется некоторым паровых роботов, дирижаблей и механических вычислителей. Ну не ругайте нас - мы больше не будем выигрывать Цусиму в своём альтернативном мирке.

P.S. Вообще изначально в альт.технику хотел этот топ писать, но хотелось чтоб была техника именно как "действующее лицо" некоторого литературно-исторического процесса: "high tech, low life", однако.

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #784608
Дык кто же спорит, но надоть то и реальную реальность знать.

Дык кто ж спорит... Но на название темы взгляните))) Тут реальность не при чем... Воспринимайте тему как рассуждения про некий параллельный фэнтэзийный мир... А то так, развенчая несуществующие и нежизнеспособные в этом мире примеры можно и доразоблачаться)))

Сидоренко Владимир написал:

Оригинальное сообщение #784793
Угу. А боевых треножников и "лучей смерти" не хочется? В среднем школьном возрасте такое читалось классно. Ой, неужели угадал?!

Фи, как грубо.
Таргет групп Звёдных войн Вы тоже относите к средней школе?

Ольгерд написал:

Оригинальное сообщение #785320
А Вы желаете оспорить?

Это не моё!

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #785589
Кореец встал на якорь, а при съемке дал ход вперед заблаговременно и сблизился с Асамой.  Все таки стечения обстоятельств дало русским сблизится.
Японские офицеры иногда кричали много, при этом допускали грубые ошибки.

Ой мама. Призовая команда, имеющая прямой приказ адмирала?!?! И все.В соседний раздел, там где разгром японцев в цусимском сражении стоит, да.
Зачем им ход? Расстреляют нафиг, пока "Кореец" разгонятся  будет.

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #785589
Но не в то время.

От тож.

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #785589
Друзья мои, давайте уважать друг друга. И не обвинять во всех грехах.

У некоторых, увы, манера общения такая. А некоторые сами нарываются (я не о вас) на резкости. Иногда и матом охота. Вы вроде Тонину, КайзерАдлера и Журдениуса не застали? Впрочем пара деятелей и щас на форуме есть...

Скучный Ёж

Скучный Ёж написал:

Оригинальное сообщение #784865
Сидоренко Владимир написал:
Оригинальное сообщение #784793
Угу. А боевых треножников и "лучей смерти" не хочется? В среднем школьном возрасте такое читалось классно. Ой, неужели угадал?!

Фи, как грубо.
Таргет групп Звёдных войн Вы тоже относите к средней школе?

Какую-то часть оного можно и к младшей школе отнести. Фигурки "Лего" и всё такое
Но пример некорректный. Действие "Звёздных войн" происходит "давным-давно, в далёкой-предалёкой галактике".
А вот у вас здесь вполне себе конкретная Земля, конкретного исторического периода, даже с конкретными историческими лицами. Значит и с соответствующим конкретным научным и технологическим уровнем


Ольгерд

Ольгерд написал:

Оригинальное сообщение #785320
Скучный Ёж написал:
Оригинальное сообщение #784865
Это Вы себя что ли назвали джентльменом? Да Вы жжоте!

А Вы желаете оспорить? Тушите свечи (на канделябрах)

Дуэль на канделябрах? Это сильно, это по-джентльменски
(И таки да, это не Скучный Ёж писал, а я )


karl.78

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #785589
Сидоренко Владимир написал:
Оригинальное сообщение #784793
Вот был Дойников - а мы как подойдём "Корейцем" да как пальнём миной по "Асаме"! Вот только реальный Ясиро Рокуро ещё до начала операции заявил, что не подпустит к своему крейсеру ни одного русского корабля на торпедный выстрел. Так что случись дойниковским попаданцав и впрямь попасть в Чемульпо - "Асама" растреляла бы "Кореец" на подходе и дойниковцы бы лососнули тунца

А представ те, что Асама легла в дрейф, следовательно держать дистанцию не может. Кореец встал на якорь, а при съемке дал ход вперед заблаговременно и сблизился с Асамой.  Все таки стечения обстоятельств дало русским сблизится.

А, японцы внезапно поглупели и мы их победили? Ну-ну

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #785589
Японские офицеры иногда кричали много, при этом допускали грубые ошибки.

Все допускали ошибки. Но строить свою стратегию исключительно в расчёте на ошибки противника – ещё более грубая ошибка

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #785589
Сидоренко Владимир написал:
Оригинальное сообщение #784793
Тут новая идея - а давайте совершим набег на Токийский залив! Давайте. Вот только реальные японцы существенно залив-то укрепили. И дело даже не в мощи обороны (хотя для своего времени она вполне приличная), а в том, что рюзке поцреоты до сих пор (сто лет прошло) не выяснили себе подробностей устройства этой обороны - расположение батарей, число и тип орудий, сектора обстрела, расположение минных полей и т.д. Недавно только один больной баттхертом каким-то чудом раздобыл схему из "Ниппон-но ёсай". Однако схемку-то он добыл, а вот с комментариями к ней не очень  А там есть нюансы

А вот кто нибудь видел точные схемы обороны Токийского залива? Тут только вопрос появляется а была ли там оборона как ее малюют японцы, а может это сказка?

Ага. Специально написанная японцами для современных российских альтернатиффщиков

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #785589
Что то читаю о японской армии и флоте, много в них секретов и сказок. Честно я как дилетант вижу. Что бы за 8 дней провести высадку в бухте с 200 пароходов 50 тыс армию с 216 орудиями и снабжение, при этом в бухте есть приливы и отливы. Сказка честно, так возможно было в 1944 году в Европе или на тихом океане. Но не в то время.

Видимо, японцы не знали, что в то время это было невозможно? И высадились.

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #786076
Честно не понял Вас мой друг, вашей фразы.  Давайте составим план чего хотим обсудить и что мы придумываем типа реал, типа альт, типа фэнтэзи.

Там же написано - стимпанк. Если каноническое название - ретрофутуризм. Классикой считается "Дифференциальная машина". Ни каких попаданцев, ни какого копания в тактике, всё подчинено описанию техники и механизмов.
Вот если бы Вы писали про то как Кореец ночью на 27.01 тихо вышел и высадил по ближе к японцам отряд казаков с с дыхательными ранцами Денейруза за спиной, и они Асаме портят рули/взрывают днище/захватывают мостик и телеграф, то к Вам и вопросов не было бы.
А так в ветках по альтернативе есть масса мест, где можно высказаться. А можно и свои ветки открыть.

Отредактированно Скучный Ёж (26.01.2014 12:43:30)

27 января после отхода японский сил.
Наместник собрал совещание у себя в штаб квартире, когда его личный флаг офицер Бок, принес телеграмму из Сеула. Что крейсер Варяг и Корейца потопили на выходе из Чемульпо. На глазах иностранцев, которые даже не захотели оказать помощь русским для покидания нейтрального порта.
Наместник был зол на наглость, к вечеру вызвал к себе адмирала Моласа, капитана 1 ранга Матусевича и капитана 2 ранга Степанова.
Адмирал Молас должен с крейсерами Аскольд и Боярин сопроводить мин заг Енисей.
Мин.заг Енисей должен выставить мины у Чемульпо и закупорить базу не дав японцам снабжать армию. А если иностранцы будут там пускай сидят.
Капитану 1 ранга Матусевичу дан был приказ атаковать все японские корабли в Чемульпо.
29 января русские миноносцы ворвались на рейд Чемульпо, атаковали на якоре японские главные силы. Во время атаки Асахи получила торпеду в носовую часть под башню главного калибра. Умелая действия экипажа смогла выбросить корабль на берег. В Сикисиму попала две торпеды в середину корабля. Поступления воды и затопила машинное отделения привело к тому что корабль перевернулся на якоре. В Ясиму попала также две торпеды. В кормовой части вспыхнул пожар который зажег заряды в погребе. Что привело к взрыву корабля.
При отходе русские миноносцы встретились с патрульными миноносцами. Завязался бой. На место боя подошли русские крейсера и отогнали японские миноносцы.
Пока русские миноносцы атаковали японские корабли, Енисей сумел у входа выставить мины на глубине для больших кораблей. Узнав что у входа русские корабли Того послал в море Якума и Асама. При выходе в море Якума подорвалась на двух минах полу затопленном состояния, Якума смогла выбросится на берег.
Утром 30 января Того увидел что японские главные силы были почти разбиты, у входа стояли 5 русских броненосцев. Вызывая японский флот на бой. Того спустился в свою каюту и сделал себе харакири.

Сказали что тут на подобие пишут, вот я и на писал.

karl.78 написал:

Оригинальное сообщение #788541
Сказали что тут на подобие пишут, вот я и на писал.

Не нашёл каких то особенностей в описываемой технике, только явное надругательство над логикой

Скучный Ёж написал:

Оригинальное сообщение #788607
Телевидение,

Паровые телевизоры с механической разверсткой на пирофакелах?! У Вас стимпанк или детская литература а-ля Жюль Верн?!